Помещики - Генеалогический форум ВГД. Тема №56270

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Kraut написал:

[q]
Непонятки:
Степанов, Пётр Иванович. Самарск. уезд. Унтер-офицер 25 егерск. полка (1.5.1808). Юнкер (1808), прапорщик (1811), подпоручик (1812), штабс-капитан (1813), капитан (1814) с перевод. в Борисоглебск. уланск. полк. Был в походах и сраж., в т.ч. под Бородино. Им. награды. Увол. от сл. 18.05.1816 "за ранами" майором с мундир. и пенсоном полн. жалованья. Челябинск. земск. исправник (1827). Надворн. советн. (1827). Жена - фон-Криденер Мария Григорьевна (влад-ца 1028 дес. земли у с-ца Нов. Поляна и 47 дес. - у с. Липовки в Самарск. уезде в 1851 г.), дочь барона фон-К. григория (Карловича?). Сыновья Алексей (7.3.1818-?), Михаил (2.11.-1821-?) и Григорий (18.1.1828-?). Влад. с. неяловки Сызранск уезда Симб. губ. и 47 душ кр-н. Причисл. к самарск. двор-ву 29.9.1853. Жили в с. Кольцовке Сызранск. уезда. (II).
из Алексушиной

Степанов Михаил Петрович муж Лопатиной Марии Григорьевны как раз должен быть 1821 года рождения.
1)
По поводу жены вообще не вкурил:
"У тобольского прокурора Григория Карловича Криденера и его жены Акулины Ивановны были дети Василий, Григорий, Мария, Николай, Леонид, Анатолий. (Как повествует запись в исповедальной ведомости)."
Василий - 1833
Леонид - 1849
Анатолий - 1852
Мария - около 1838-1840 получается
разница охренительная, что с Петром Ивановичем, что с Михаилом Петровичем.
2)
Крюденер (Криденер) не владели Новой Поляной.
[/q]

Отвечаю на старую тему. Только сейчас заметил, но может быть кому-то будет интересно.
У барона Григория Карловича фон Крюденера (Криденера) (1773-1859 гг.) были также дети от его первого брака, в числе которых была Мария Амалия Крюденер, которая и была замужем за майором Петром Степановым.
Ссылка на немецком языке из родословия Крюденеров - https://personen.digitale-samm...l?prozent=
У детей Григория Карловича от второго брака была очень большая разница в возрасте с детьми от первого брака.
Вообще очень подозрительным выглядит то, что дети Григория Карловича от брака с Акулиной Ивановной Тюкиной (то есть единокровные братья и сёстры художника Перова) родились, когда их отец должен был быть уже в очень преклонном возрасте. Например Леонид Григорьевич родился в 1848 г., а Анатолий в 1852. Но Григорию Карловичу тогда было уже 81 год!

>> Ответ на сообщение пользователя Kraut от 16 февраля 2017 8:30

Kraut написал:

[q]
1792 год
владельцы земли Симбирского наместничества Самарской округи
- "отхожей дачи именуемой Казанской ... вдовы коллежской ассесорши Афимьи Федоровой дочери по муже Похвисневой";
- "села Успенскаго Кротовка тож с деревнею Александровкою общаго владения надворнаго советника Василья Иванова сна Чемесова и вдовы маойрской жены Аграфены Ивановой дочери по муже Стрекаловой"
- "отхожей земли именуемой Казанской владения надворнаго советника Ивана Пантелеева сна Самойлова";
- "деревни Сосновки Шиловка тож общаго владения означеннаго надворнаго советника Ивана Пантелеева сна Самойлова, капитана Дмитрия Иванова сна Барсукова, вахмистра Андрей Григорьева сна Суровцова";
- "села Архангельскаго Липовка тож общаго владения вдовы генерал майорши Марфы Яковлевны Малаховой, вдовы коллежской ассесорши Афимьи Федоровой дочери по муже Похвисневой, бригадира Николая Даниловича Граве, секунд майора Льва Степанова сна Хардина, Ивана Федорова сна Плешивцова, капитанской жены Прасковьи Гавриловой дочери Алашеевой, вдовы пример майорши Анны Ивановой дочери по муже Страховой, капитанов Михаилы Леонтьева сна Залескаго, Ивана Андреева сна Каптяжева, флота лейтенанта Степана Васильева сна Бабушкина, прапорщиков Никифора Васильева сна Григорова, Богдана Гаврилова сна Стафутина, Александра Осипова сна Китова, прапорщицкой жены Марфы Ивановой дочери Ивановой, поручицы Александры Павловой дочери жены Калмыковой, поручика Луки Максимова сна Жадовскаго малолетней девицы Натальи Степановой дочери Листковой, ундер офицеров Ивана Иванова сна Трубникова, Василья Максимова сна Жадовскаго, сержанта Петра Захарова сна Захарова, ефрейт капрала Ивана, подпрапорщика Клементья Даниловых детей Плешивцовых и однодворцов ";
- "деревень Дмитревки и Королевки владения Правительствующаго Сената 1го Департамента Обер Прокурора Александра Николаевича Зубова";
- "сельца Ермоловки владения поручицы Елены Васильевой дочери жены Аристовой и подпоручика Петра Ва []";
ЦГАСО, ф. 388 оп. 4 д. 438
[/q]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста где и как поискать информацию о капитане Дмитрии Иванове сына Барсукова указанного выше как одного из владельцев земли деревни Сосновки Шиловки Зубовской волости Бугурусланского уезда.
Эта информация интересует поскольку , цитата

«Лета 1800 ноября сего 27 день Титулярная Советница Наталья Дмитриева по мужу Товарищева в роде своем не последняя в Мензелинском уездном суде по крестьянским делам дала отпускную запись доставшимся мне по наследству после покойного родителя моего капитана Дмитрия Иванова сына Барсукова написанным за означенным моим покойным родителем по нынешней 5-й ревизии Симбирской губернии Самарского уезда по деревне Сосновка Шиловка тожкрестьянам Петру Артемьеву, Фирсу Петрову и жене его Анисье Ивановой, Казьме Артемьеву сыну его Ефиму жене его Аграфене Екимовой детям их сыновьям Никифору Петру дочери девке Афимье Ефимовым в том, что отпустила я Товарищева оных моих крестьян … (не разборчиво) вечно на волю с тем, чтобы впредь мне данных и наследникам моим никому дела нет…»
Указанный Петр Ефимович установлено исследованием является моим предком. На этой отпускной записи из 6 ревизии мой поиск пока остановился.
Может хотя бы приблизительно понять откуда были переселенцами крепостные капитана Барсукова
Спасибо. С уважением

>> Ответ на сообщение пользователя alrshv от 14 сентября 2024 13:51
5 и 6 ревизий по Самарскому уезду нет. Ищите по заголовкам подходящие дела в архивах губерний, где владели крестьянами. Может быть и встретите нужную информацию

Kraut написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя alrshv от 14 сентября 2024 13:51
5 и 6 ревизий по Самарскому уезду нет. Ищите по заголовкам подходящие дела в архивах губерний, где владели крестьянами. Может быть и встретите нужную информацию
[/q]

Большое спасибо!
Я ошибся -написал Сосновка Шиловка Бугурусланского уезда. Она же действительно Самарского уезда. Просто мои предки получив вольную перебрались не далеко в Ново- Обошино, а это уже Бугурусланский уезд.
5 ревизии Самарского уезда нет вообще или нет в архиве Самары?
Вы пишите искать подходящие дела в архивах губерний. Я не понял каких губерний?
Вы упоминали в сообщении 2017 года о владельцах земли ф. 388 оп. 4 д. 438 ЦГАСО, Там больше никакой информации не найти по капитану Барсукову ? Я ведь что хочу. Хочу узнать кто это ,откуда капитан Барсуков. Тогда будет ,как я думаю,приблизительно понятно откуда его крепостные крестьяне в Сосновке Шиловке появились.
Сам я фамилию Шилов получил видимо по названию деревни)
Спасибо за ответы. С уважением

Добрый день, Kraut!

Искала информацию в Интернете о Севериане Никитиче Лопатине, он привел к Вашей теме. Через Яндекс-Архивы много нашла о нем. И чувствую, еще можно найти. Возможно, все это уже у Вас есть. Если эта информация не нужна уже, напишите, удалю пост.

Мировой посредник 3-го участка Симбирского уезда Коллежский Асессор Севериан Никитич Лопатин (1799 – между 1866 и 1875). (Памятная Книжка Симбирской губернии. На 1862-63-й годы.)

В исповедной «Росписи Казанской Епархии Оренбургскаго Заказа Зелаирской крепости Священника Петра Прокофьева о бытии той крепости штаб, обер и унтер офицеров, рядовых и протчих нижних чинов и отставных – обоего пола», полученной 2 июля 1799 года, есть сведения о семье из «Находящихся при соляном магазейном (?)» «Приставническаго Помощника Прапорщика Никиты Егорова Лопатина, 44» лет.
«У него жена Анна Гаврилова, 39
У них дети
Александр, 8
Григорей, 7
Севериан, ½
Анна, 10»
(ОГАОО, фонд №173, опись №11, дело №246, стр. 65, 68, 1 января 1799 — 31 декабря 1799).

Из ревизских сказок Оренбургского архива выясняется, что в 1816 году и у матери, «Оренбургской губернии и уезда Зелаирской Крепости Титулярной Советницы Анны Гавриловой дочери – по муже Лопатиной», и у сына, Коллежского регистратора Севериана Никитича Лопатина, живущего также в Зелаирской крепости, имеются дворовые люди.
Замужняя сестра, живущая в Кизильской крепости, штаб-лекарша Анна Никитина Сологубова, «имеет собственный свой прочьной дом и все Домашнее Обзаведение» и также дворовых людей. К документам, «за неумением грамоте» матери и сестры «руку прикладывал» их сын и брат (ОГАОО, фонд №98, опись №2, дело №27. 1 января 1816 — 31 декабря 1816). Здесь много их страниц: 366-369, 475-478, 487-492. Какие-то письма, расписки, титульные листы РС и сами ревизские сказки с росписью семей дворовых.

В 1831 г. Севериан Лопатин был «Служащим в штате Илецкаго солянаго промысла Титулярным советником» (ОГАОО, ф. 173, оп.11, д. 1083, с. 4, МК Илецкой Соляной Защиты. Я-А)

В середине 19 века Севериан Никитич Лопатин был помещиком Симбирского уезда. В 1846 г. вместе с женой, Евдокией Федотовной, имел в Кадыковской волости в с. Кадыковке «1360 дес. 309 саж. земли, а крестьяне их жили в соседнем селе Вырах», в Вырах – «1256 дес ятин земли с усадьбою и 33 двора, в которых было крестьян: 111 муж. и 126 жен.», в 1845 г. в деревне Григоровке - «53 дес. 277 саж. земли и на левом берегу р. Вязовки, 16 крестьянских дворов (57 муж. и 61 жен.)».
Лопатины продали свою землю в 1862 году в Кадыковке и в Вырах. Видимо, и в д. Григоровке, т.к ко времени освобождения крестьян помещиков здесь уже не было. (Мартынов СЕЛЕНИЯ СИМБИРСКОГО УЕЗДА, 1903)

Определением Правительствующего Сената от 28.07.1866 года «О мировых посредниках и их кандидатах» Коллежский Ассесор Севериан Лопатин по прошению был уволен от должности мирового посредника Симбирской губернии по Симбирскому уезду. (Российская национальная библиотека, Сенатские ведомости. 1809-1917, 1866, выпуск №72).

31 августа 1875 г. умерла «Вдова Коллежская Ассесорша Евдокия Феодотова Лопатина, в 75 лет, от старости» (ГАУО, ф. 134, оп. 11, д. 19, с.101, Я-А, МК Троицкой церкви). Значит, Севериан Никитич умер после 1866 и до 1875 года.

Не знаю, какая информация об этих людях Вас интересует. В ревизских сказках есть списки семей их дворовых, исповедные ведомости церквей Илецкой Защиты 1828-31 гг. (ОГАОО, 173-11-991, с. 167 в Я-А).

ГАУО, 17-3-1854, 1.07.1850, о владении в Григоровке С.Н. и А.Ф. Лопатиных.

5.09.1871 г. умерла жена Поручика Николая Григорьева Лопатина Екатерина Васильевна, 48 лет, от чахотки (ГАУО, 134-103, с. 202, Я-А). Запись в МК Богоявленской ц. г. Симбирска.

В МК ОГАОО (173-15-938, с. 158 Я-А) упоминается Алексей Григорьев Лопатин (родственник ли их?), Губернский Секретарь.

Есть дела, где С.Н. Лопатин упоминается как владелец дворового человека.
Сейчас в ЯНДЕКС.ПОИСК ПО АРХИВАМ только набирай да выписывай.

>> Ответ на сообщение пользователя potomok-61 от 25 января 2026 15:58
Спасибо большое за информацию.
Если что-то ещё найдете, несите в тему.

Добрый день, Kraut!

В прошлый раз забыла написать о рождении в Симбирске у поручика Николая Григорьевича Лопатина дочери Софии 6 мая 1857 г. Крестил Севериан Лопатин в Симб. Спасо-Вознесенском соборе (ГАУО, 134-12-72, с. 98, Я-А).

Засомневалась, родня ли это Вашим Лопатиным - урядник Павел Григорьев Лопатин, но этот документ из Оренбургского архива. ОГАОО, 173-12-270, с. 111. Верхнеуральский уезд, отряд Полтавский, Елизаветпольский поселок.

И еще нашелся брак 1853 г., где Николай Григорьевич поручителем (ОГАОО, 173-15-1090, с. 56): Самарской губ. и у., Помещицы села Богдановки, вдовы, Александры Азарьевой Лопатиной дочь дев. Лариса Григорьева, 17 лет, выходит замуж за состоящего в штате Сергиевской вол. военного госпиталя, Ординатора, Титулярного Советника Бориса Николаева Ильина, 1 бр, 32 л.
Правда, тот же брак выходит и в МК за 1850 г., 173-15-938, с. 130. Сергиевские Мин. Воды. Надо разбираться.
Прошу прошения, если эта информация у Вас уже есть.