На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Filga Это какой год ссылки? Мне надо увидеть весь окружающий фрагмент, чтобы вспомнить, наверное номер файла...)) В данном случае надо поднять скан алфавита и найти его же с Ведомостях о судимости. Тут точно не против помещика, окрсуд по статьям указа и уложения осуждал, наиболее частые причины ссылки в ТобГ - кражи. Сообщите год, все найдем и разберём вместе ))
Любчинова Судя по приведенному фрагменту это между 1884 и 1894 гг. Тут уже никаких помещичьих крестьян не было + см про окрсуд выше. Данного товарища выслали по суду а не "по приговору общества за дурное поведение".
Помещичьих крестьян, кстати, и до 1861 было сравнительно немного - алфавиты крепостных=ака дворовых меньше всегда по объему простых административных.
Filga Если сослали помещичьего крестьянина, то вся его вина могла быть в том, что против хозяина что-то "выступил"
[/q]
Здравствуйте, запуталась в закладках и сразу не ответила. Так и есть, он ударил помещика. Но бабушка говорила, что убил. Но за убийство , больше дали и не сослади бы с семьей, а сразу на каторгу.
--- Фараносовы:Лаврентий,Тит, Федор, Анастасия, Феопент Саргатском районе , Омская область)
Чистяковы: Афанасий Иванович ,Авдотья Васильевна
Шевченко,Сергей Васильевич, Анна Михайловна, Евдокия д. Верх-Аевская, Гаврилюк Федор, Аксинья, Фекла д.Зудилово
Мальцевы : Кирилл Васильевич, Евдокия Васи
Наверх##19 августа 2024 15:5419 августа 2024 15:55
Уважаемые участники, подскажите, пожалуйста, я делала запрос в Тобольский архив по составлению одной из своих генеалогических веток, и застряли на 1812 году. Цитирую: "В ревизских сказках 1812 года (6 я ревизия) февраля (день не указан) Тобольской губернии и округи Бронниковской волости о мужеска пола государственных крестьян деревни Верхнефилатовой под № 19 указаны: "... Причисленного на собственное пропитание в 1804 -м году пасельщика Гроховского ( имя не указано но по отчеству детей знаем что звали Данила ) которой по неположению воклад показан особою статьёю дети". И у меня вопрос: где можно поискать записи о Даниле? Ведь где-то же его должны были регистрировать как пасельщика. Архив ответил, что записей о нем нет, его жена и дети в последующих ревизиях переписаны, а его нет. Я не генеалог, мне сложно понять, какой сделать запрос в архив, где может быть запись о моем предке.
Омск Сообщений: 17013 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8591
Наверх##19 августа 2024 20:0119 августа 2024 20:02
19751995 А в ревизии 1795 года по Бронниковской волости или даже по всем волостям Тобольского уезда Вы не искали Данилу среди поселенцев? Как правило поселенцев записывали в конце сказки на крестьян волости. Бывали и отдельные сказки на поселенцев, но по-моему в ранних ревизиях отдельных сказок на поселенцев нет. Вы можете самостоятельно просмотреть на сайте Тобольского АИС https://tobarhiv.72to.ru все интересующие сказки (фонд И154 опись 8) А вот архивисты искать по всему уезду поселенцев и не захотят...
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15
Наверх##27 августа 2024 15:4127 августа 2024 15:43
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Нашел такую запись, скорее всего про одного из родственников.
Библиографическая ссылка Ведомость справок о судимости / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см. 1911, кн. 8: Списки лиц, приговоренных к наказаниям, означенным в п.п. I-II ст. 17 и п.п. I-V ст. 30 (ст. 137 и 137¹ Улож., в п. 4 ст. 1 (ст. 6) Уст. наказ., в ст. 233-265 Уст. ссыльн. и в п.п. 1-6 ст. 2 Угол. улож. - 1911. С. 123
Оригинальная запись 93849. ЕСЕЧКИНЪ, ПЕТРЪ ФРОЛОВЪ, 20 л. К. Ишимск. у., Сладковск. в., пос. Задонскаго, рд. Кромск. у., Красниковск. в., въ с. Топковѣ; — М. С. 4 уч. Ишимск. у., 23 Мая 911, 169 и 170 М., тюр. 5 м. Исп. 25 Іюня 911.
Я правильно понимаю, что - рд. Кромск. у., Красниковск. в., въ с. Топковѣ - это место рождения? И если можно помогите расшифровать всю запись. Понять бы куда сослали? за что? Где эту информацию можно найти? Сослан был в 1911 году.
Bubamaro Никуда его не сослали, обычная тюрьма на 5 месяцев за кражу. Жил потом на родине наверняка - проверьте мкц позднее и списки избирателей 1920-1924 гг. Ссылаемых лишали прав, а тут нет. Перечитайте шапку темы с суб-постами, все много раз обсуждалось.
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15
Наверх##28 августа 2024 11:1628 августа 2024 13:09
Ki-Reel написал:
[q]
Bubamaro Никуда его не сослали, обычная тюрьма на 5 месяцев за кражу. Жил потом на родине наверняка - проверьте мкц позднее и списки избирателей 1920-1924 гг. Ссылаемых лишали прав, а тут нет. Перечитайте шапку темы с суб-постами, все много раз обсуждалось.
[/q]
Спасибо! Предположил, что сослали потому что Фрол Есечкин родился в Кромском уезде, с Топково (Орловской губернии), соответственно Петр Фролов Есечкин судя по записи тоже родился в Кромском уезде, с Топково. В последствии все потомки Фрола Есечкина на ВОВ призывались из Омской области(или Тюменской обл. в разных документах по разному) Складовского района, п. Задонка. Обнаружив судимость на одном из детей Фрола, предположил о ссылке. Но судя по тому, что вы написали, возможно Фрол со всей семьей переехал в Задонку по каким-то причинам. Второй его сын Иван Фролович и внук Николай Иванович призывались из Складского района.
P.S. нашел, они были переселенцами еще в 1896 году. Спасибо за помощь.
Может быть неправильное прочтение? В поисках своего ссыльного Давыденко Гавриила из Кубанской обл. ст.Каладжинской я нашла в РС 1897г.ссыльного Дывыденко Гавриила Ивановича в д.Согра Серебрянской вол. Тюкалинского уезда. Если в списке не Лаврик, а Гавриил, то, это не мой, т.к. указана Харьковская губ.
19751995 А в ревизии 1795 года по Бронниковской волости или даже по всем волостям Тобольского уезда Вы не искали Данилу среди поселенцев? Как правило поселенцев записывали в конце сказки на крестьян волости. Бывали и отдельные сказки на поселенцев, но по-моему в ранних ревизиях отдельных сказок на поселенцев нет. Вы можете самостоятельно просмотреть на сайте Тобольского АИС https://tobarhiv.72to.ru все интересующие сказки (фонд И154 опись 8) А вот архивисты искать по всему уезду поселенцев и не захотят...