Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ
Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2009 1:35 6 ìàðòà 2023 17:48 .(ïîñò ñîçäàåòñÿ) Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ. Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) : 1.Ñîáðàòü ïðåäâàðèòåëüíûå äàííûå - óïîìèíàíèå ññûëüíîãî (èíîãäà ññûëüíîé) è/èëè ÷ëåíîâ åãî (åå) ñåìüè â ïåðåïèñè 1897 ãîäà (ïîèñê ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ ñ 1896 äî 1917 ãîäà çàòðóäíåí ââèäó òîãî, ÷òî ÔÈ331 íå îöèôðîâàí. ÔÈ 330 ñîäåðæèò ñïèñêè ññûëüíûõ òîëüêî äî 1895 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. 2. Ïðîéòèñü ïî ÌÊ, âûÿñíèòü, ïðîæèâàë ëè ññûëüíûé â ïåðèîä ðåâèçèé 1834, 1850 è 1858 ã. Ïðè ïîëîæèòåëüíîì èòîãå - èñêàòü ðåâèçèè âîëîñòè ïðîæèâàíèÿ â ïîñëåäóþùèå ãîäû (â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñåäíèå âîëîñòè). Ïðè ÷åì èñêàòü íóæíî ò.í. ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ è ïîñåëåí÷åñêèõ äåòåé, à íå êðåñòüÿí (õîòÿ åñëè âîäâîðåí óæå íà ìîìåíò ðåâèçèé 1834 èëè 1850 ãîäà, òî â ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè ññûëüíûé ñ ñåìåéñòâîì ìîæåò áûòü óæå ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå, ó÷èòûâàéòå ýòî. 3.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ óïîìèíàíèÿ â ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ ñìîòðèì ãîä âîäâîðåíèÿ â ëåâîé ãðàôå âìåñòî âîçðàñòà. Äàëåå ñì. ï.5 4.  ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ â ðåâèçèÿõ äîïîëíèòåëüíî ïîãðóæàåìñÿ â ÌÊ, ïðîâåðÿåì íå òîëüêî áðàêè è ðîæäåíèÿ, íî è óïîìèíàíèÿ â âîñïðèåìíèêàõ è ñâèäåòåëÿõ. Îáðàùàòü âíèìàíèå íóæíî â ò.÷. è íà áåçôàìèëüíûõ èëè ñ èçìåíåíûìè ôàìèëèÿìè, íî ñ èäåíòè÷íûìè èìåíåì-îò÷åñòâîì. 5. Åñëè ãîä ïîÿâëåíèÿ â ÌÊ ðàíåå 1882 (âêëþ÷èòåëüíî) èëè ïðÿìî óêàçàí ãîä âîäâîðåíèÿ â ðåâèçèè - èäåì â ò.í. ëèòåðíûå óêàçàòåëè ññûëüíûõ â äíåâíèêå ó÷àñòíèêà Åêàòåðèíû Áàòàðåéêà ëèò.óêàçàòåëè ( ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå îñòàâøèõñÿ íåðàñøèôðîâàííûìè ïðèâåòñòâóåòñÿ) 6. Øòóäèðóåì íóæíûé ãîä ññûëêè (èíîãäà íóæíî è +- 1 à òî è 2 ãîäà ïðîâåðèòü) ïî ÔÈÎ è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ (â ðàñøèôðîâàííûõ ëèòåðíûõ óêàçàòåëÿõ åñòü è äîáàâëåíèå âîçðàñòà íà ìîìåíò âîäâîðåíèÿ). Ó÷èòûâàåì, ÷òî ôàìèëèÿ ññûëüíûõ - âåùü ïåðåìåííàÿ, â ðàííèõ ãîäàõ ÷àñòî áåçôàìèëüíûå, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ (à òó è ïîñëåäîâàòåëüíî, è äàæå ïàðàëëåëüíî äâå è òðè), â áîëåå ïîçäíèå ãîäû òàêæå íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòü ôàìèëèè, îñîáåííî ìíîãîêðàòíî ñóäèìûõ - "Èâàíîâ îí æå Ïåòðîâ îí æå Ñèäîðîâ è Êîçëîâ" 7. Äàëåå ñìîòðèì îïèñü ÔÈ330 îï.4 íà ïðåäìåò ñîõðàííîñòè äåë ïî äàííîìó ãîäó âîäâîðåíèÿ. Îáðàùàåì îñîáîå âíèìàíèå íà êàòåãîðèþ ññûëüíûõ â ïåðèîä 1840-1871 ãã (àäìèíèñòðàòèâíûå, ïî 35 ñòàòüå, "âîäâîðÿåìûå ðàáî÷èå", êàòîðîæíûå è ò.ï.). Íà ýòîé ñòàäèè íå ëåíèìñÿ ïðîâåðèòü èíôîðìàöèîííûå ïîñòû â ýòîé òåìå , à òàêæå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêàì, âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ñýêîíîìèòü ñèëû è ñðåäñòâà. 8.  îñîáî óäà÷íûõ ñëó÷àÿõ ïðîâåðÿåì äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ â ÔÈ330 îï1 äåëà 11õõ, ïî èõ ñîäåðæàíèþ ñì. ñîîòâ. ïîñòû, íåêîòîðûå äåëà îïèñàíû èëè äàæå ðàñïèñàíû ÔÈÎ. 9. Äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü â ðàñïðåäåëèòåëüíûõ ñïèñêàõ (ÔÈ330 îï.1), â àðåñòàíòñêèõ êíèãàõ, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ïðè÷èñëåíèÿìè â îêëàä â ÔÈ154 îï.16, (ïîòîì åùå äîáàâëþ èñòî÷íèêè). 10. Ïîëüñêèå ññûëüíûå ïî âîññòàíèþ 1863 ãîäà, âîäâîðåííûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ â 1866+- ãã. íàõîäÿòñÿ â ÔÈ154 îï.25 è åñòü ïî÷òè â ïîëíîì îáüåìå ó ìîðìîíîâ. Òàì ñíà÷àëà ñìîòðèòå äåëà àëôàâèòíûõ ñïèñîê âíà÷àëå, à ïîòîì óæå ïî íèì ïðîâåðÿåòå äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñîê, èáî íå íà âñåõ ñòàòåéíûå ñîõðàíèëèñü, õîòÿ èìåííî â êîìèññèè ïî âîäâ.ïîëüñê.ññûëüíûõ ñîõðàííîñòü ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê "øèêàðíàÿ". Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü! Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå. Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë ññûëêà 1ññûëêà 2ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè): 330-1-1132, -1133, -1134à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû: Òåìà "Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+ Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ": Òåìà 1 è Òåìà 2 È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé! p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû òàêèì îáðàçîì | | Ëàéê (21) |
| Soldat07 Ñîîáùåíèé: 110 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 61
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 13:20 Ki-Reel íàïèñàë: [q] Soldat07 Åñëè â ÃÀÊÊ íè÷åãî íåò, òî êàê íàøëè íîìåðà ïàðòèé è ïðî ëüãîòó? Îáû÷íî (ïî Òîáîëüñêîé è Òîìñêîé íàïðèìåð) åñòü îïèñü â ôîíäå êàç¸ííîé ïàëàòû èëè ì á äàæå ãóá.ïðàâëåíèÿ , ãäå ñòîèò ïðîâåðÿòü äîñêîíàëüíî äåëà ñ íàçâàíèÿìè , ãäå åñòü õîòü íàìåê íà ñïèñêè ññûëüíûõ. Ïî 1824 ãîäó òî÷íî íàäî ïðîâåðÿòü ô1183 ÃÀÐÔ - ñëèøêîì õîðîøî ïîäõîäèò. Ïðàâäà ïðèäåòñÿ ïåðåáðàòü âñå ãóáåðíèè[/q]
Ñïàñèáî Âàì çà îòâåò ïî ïàðòèÿì íàøåë â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ,íî òàì íåò îòêóäà îíè ïðèáûëè . Ïî Øèêóíîâûì åñòü íîìåð ðåøåíèå Åíèñåéñêîé Êàçåííîé Ïàëàòû çà 1855 ãîä . Íî ñîõðàííîñòü æóðíàëîâ íå ïîëíàÿ è èìåííî ýòîãî ïðîìåæóòêà âðåìåíè íåò . Ïî 1824 ãîäó ,ìîãëè áû Âû óòî÷íèòü â ÃÀÐÔå åñòü äîêóìåíòû äîðåâîëþöèîííûå êîòîðûå íå îòíîñÿòñÿ ê ïîëèòè÷åñêèì ? | | |
| Tanchared Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2024 20:05 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ki-Reel îò 24 àïðåëÿ 2009 1:35 Çäðàâñòâóéòå, ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü çà, ÷òî áûëà ññûëêà èìåÿ ïðèáëèçèòåëüíûå öèôðû Óêàç 1811ã íîÿáðÿ 16 N7251 | | |
| Helen V Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6650 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2024 3:11 Soldat07 íàïèñàë: [q] Ïî 1824 ãîäó ,ìîãëè áû Âû óòî÷íèòü â ÃÀÐÔå åñòü äîêóìåíòû äîðåâîëþöèîííûå êîòîðûå íå îòíîñÿòñÿ ê ïîëèòè÷åñêèì ? [/q]
Ïîñìîòðèòå, êàê âûãëÿäèò âûáîðêà â ÃÀÐÔå. Êàê âû äóìàåòå, íà êàêóþ áóêâó íà÷èíàëèñü ôàìèëèè ïîëèòè÷åñêèõ?
 --- Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2024 12:00 Tanchared Áîþñü , ÷òî øàíñîâ êðàéíå ìàëî ÷òî òî íàéòè. Ïðèâåäèòå ñêðèí äàííîé çàïèñè,(ýòî âåäü èç ÐÑ 1816, êàê ÿ ïîíèìàþ?) | | |
| US Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 534 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1541 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2024 20:26 Tanchared154-8-313 - Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ×åðåìøàíñêîé âîëîñòè ä.Áåçðóêîâà, 1812ã  | | Ëàéê (1) |
| Tanchared Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2024 0:42 26 ìàðòà 2024 14:30 Ki-Reel íàïèñàë: [q] Tanchared Áîþñü , ÷òî øàíñîâ êðàéíå ìàëî ÷òî òî íàéòè. Ïðèâåäèòå ñêðèí äàííîé çàïèñè,(ýòî âåäü èç ÐÑ 1816, êàê ÿ ïîíèìàþ?)[/q]
Âñëåäóþùåì ïîñòå US ïðåäîñòàâèëà ôàéëû èíòåðåñóþùèå ìåíÿ, ÐÑ 1812 ã ñ Áåçðóêîâà ×åðåìøàíñêîé âîëîñòè, ìîé ïðåäîê ïîä íîìåðîì 71 | | |
| US Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 534 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1541 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2024 10:59 Tanchared
Çäðàâñòâóéòå! Âû, ïîæàëóéñòà, îïðåäåëèòåñü ñ ôàìèëèåé ñâîåãî ïðåäêà. Ïîä ¹ 63 - Òèìîôåé Âåñåëêîâ, îí ïëåìÿííèê ßêîâó Êóêàðöåâó èç ä.Êîøêàðàãàéñêîé, áûë ïðèïèñàí ê ä.Áåçðóêîâîé â çà÷åò ðåêðóòà.
| | |
| Tanchared Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2024 14:31 US íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Âû, ïîæàëóéñòà, îïðåäåëèòåñü ñ ôàìèëèåé ñâîåãî ïðåäêà. Ïîä ¹ 63 - Òèìîôåé Âåñåëêîâ, îí ïëåìÿííèê ßêîâó Êóêàðöåâó èç ä.Êîøêàðàãàéñêîé, áûë ïðèïèñàí ê ä.Áåçðóêîâîé â çà÷åò ðåêðóòà.[/q]
îïå÷àòàëàñü, êîíå÷íî 71 Ôîìà Ïåòðîâ | | |
| Tanchared Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2024 14:39 US íàïèñàë: [q] Tanchared
154-8-313 - Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ×åðåìøàíñêîé âîëîñòè ä.Áåçðóêîâà, 1812ã
[/q]
Îñòàëîñü ïîíÿòü îòêóäà îòïðàâèëè â ññûëêó è ïî êàêîé ñòàòüå. À òàêèå äåëà ïî Êàçåííîé ïàëàòå âîîáùå ðåàëüíî íàéòè? | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2024 23:55 26 ìàðòà 2024 23:58 Tanchared îñòàíîâëåííûå â ïóòè çàáàéêàëüñêèå ïîñåëåíöû - ýòî âåñüìà èíòåðåñíàÿ è ìíîãî÷èñëåííàÿ èñòîðèÿ, ïî îñòàíîâëåííûì Èøèìñêèì çåì.ñóäîì ïîêà ÷òî âðîäå áû íèêòî íè÷åãî íå îòêîïàë. Âû ïåðåëèñòàéòå òåìó ïîëíîñòüþ, íåñêîëüêî èññëåäîâàòåëåé â ïðîöåññå ïîèñêîâ. Ïîêà òîëüêî ôðàãìåíòàðíûå ñïèñêè ïî äðóãèì îêðóãàì âñòðå÷àëèñü. È òàì íå áûëî ãóáåðíèé èñõîäà. Âû ïåðåñìîòðèòå âðó÷íóþ îïèñè â ÔÈ 154, îñîáåííî íåîöèôðîâàííûå òèïà îï.5, â äðóãèõ, ãäå åñòü ñîîòâåòñòâóþùèå ãîäà, â ôîíäå 329 ïîðîéòåñü. Ëåãêèõ ïóòåé íå æäèòå.... Íî ñîâåðøåííî îïðåäåëåííî, ÷òî âñå, ÷òî äî 1822 - òåìíûé ëåñ... È äà äîïîëíÿò ìåíÿ ïîìÿíóòûå èùóùèå ñâîèõ ññûëüíûõ â ýòè ãîäû.
Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ìîæåò âñïëûòü â ñîâåðøåííî íåîæèäàííûõ ìåñòàõ ïîäðîáíîñòè, â òîì æå ÐÃÀÄÀ, íàïðèìåð èëè â ÃÀÈÎìñêÎáë. | | Ëàéê (2) |
|