На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
какие ещё фонды/документы в Тобольском архиве можно посмотреть
[/q]
До 1897 года дожил? В переписи 1897 года будут указаны губерния и уезд. Дети были после 1858 года? В метриках могут быть данные.
[/q]
В 1897 году это уже Томская губерния, там эта перепись не сохранилась. До более поздних явно не дожил - поселенец примерно 1814 г.р. Метрики просмотрены - везде указан как поселенец д. Лебяжьей.
Я бы дальше предложила смотреть всех помещичьих крестьян Тульской губернии. Попробовать посмотреть по ФИО базы ПМВ, репрессированных, фамилии по губернии с привязкой к населенным пунктам, все выписки по темам Тульской губернии на форуме.
https://gwar.mil.ru/heroes/?la...e_prichina[%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8,%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD] Вот, например, есть Халевин - д. Гапонь. Была ли она помещичья?
>> Ответ на сообщение пользователя ollgass от 3 апреля 2023 11:41
ollgass написал:
[q]
10-я ревизия сохранилась? Нет там групп приписанных или отдельно ревизии по ссыльным?
[/q]
Сохранилась, Холевин значится как поселенец, причислен на основании указа Омского земского суда, указ в Омском архиве не сохранился. Больше интересной информации там нет
ollgass написал:
[q]
Я бы дальше предложила смотреть всех помещичьих крестьян Тульской губернии. Попробовать посмотреть по ФИО базы ПМВ, репрессированных, фамилии по губернии с привязкой к населенным пунктам, все выписки по темам Тульской губернии на форуме.
https://gwar.mil.ru/heroes/?la...e_prichina[%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8,%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD] Вот, например, есть Халевин - д. Гапонь. Была ли она помещичья?
Может что-то где-то еще найдете по истории фамилии.
[/q]
Видимо, придётся поступить так. Я-то хотел узнать не может ли ещё быть каких-нибудь уточняющих документов по ссыльному в Тобольском архиве, прежде чем тыкать пальцем в небо.
karada В Тульском архиве есть фонд уголовной палаты (суда?) Может быть там есть дела осужденных... В Тобольске фонд И154 (казенная палата) может быть есть какие-нибудь дела по причислению ссыльно-поселенцев за нужный Вам период? Очередные рекрутские списки в Тобольске не смотрели? Там "очень иногда" в рекрутских списках находится информация откуда прибыл переселенец или ссыльно-поселенец (фонд 154 оп.20)
karada В Тульском архиве есть фонд уголовной палаты (суда?) Может быть там есть дела осужденных... В Тобольске фонд И154 (казенная палата) может быть есть какие-нибудь дела по причислению ссыльно-поселенцев за нужный Вам период? Очередные рекрутские списки в Тобольске не смотрели? Там "очень иногда" в рекрутских списках находится информация откуда прибыл переселенец или ссыльно-поселенец (фонд 154 оп.20)
[/q]
Казённую палату смотрел. По причислению нужного периода не нашёл. В рекрутских списках находил, но там никакой новой информации. Буду пытать счастья в Тульской архиве.
Информация для сведения: В Омском архиве в фонде 3 "Главное управление Западной Сибири" есть дело Фонд 3 опись 12 дело 17660 "Алфавит ссыльным, поступившим по распределению в Тобольскую губернию и разные места" 1828 – 1830 г. 85 листов (не знаю отсканировано или нет, в любом случае смотреть в читальном зале Омского архива)
Добрый день. В Указатель на букву Ш (Ссыльные Тобольской губернии) 1823-1882 гг. (Тобархив, Ф.330, о.4, д.28) - огромное спасибо Батарейке!!! нашел вот этих "товарищей". в списке за 1840-ый год 35, Шаматайлов Василий - туда же 36, Шаматейлов Иосиф Максимов - в Табаринскую а как узнать откуда они и по какому делу проходили? Куда дальше "сунуться", подскажите, пожалуйста
Добрый день. В Указатель на букву Ш (Ссыльные Тобольской губернии) 1823-1882 гг. (Тобархив, Ф.330, о.4, д.28) - огромное спасибо Батарейке!!! нашел вот этих "товарищей". в списке за 1840-ый год 35, Шаматайлов Василий - туда же 36, Шаматейлов Иосиф Максимов - в Табаринскую а как узнать откуда они и по какому делу проходили? Куда дальше "сунуться", подскажите, пожалуйста
[/q]
Вам нужно найти статейные списки за этот год или что-то похожее на них. Это в основном в первой описи указанного вами фонда. И нужно помнить, что в АИС не всегда даты дела указаны верно. Похожие на нужные вам дела можно проверить по поиску на форуме - о подобных ошибках могли уже что-то сообщать.
mshamot В этом же фонде И330 опись 4 посмотрите дальше алфавиты за 1840 год на букву Ш, там, конечно, не статейные списки, но тоже есть некоторая информация (за что сослали, из какой губернии и т.п.) например дела Ф. И330, Оп.4, после д.55 (там, конечно, за 1840 год только женский список где есть буква Ш, а мужской только до буквы С), но можно посмотреть в 1841 году