На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Куда переселился вы нашли? Перепись сохранилась по тем населенным пунктам?
[/q]
Да, сохранилась.Усть Ламенская волость Ишимского уезда Я нашла сына ссыльного (моего прапрадеда). Там указана губерния и уезд, где он родился (он ребенком вместе с отцом оказался в Сибири). Но у меня была большая надежда, что именно в алфавитном списке я узнаю населенный пункт откуда родом мой предок. К сожалению так не получилось. Как и не получилось узнать возраст ссыльного. В колонке возраст стоит прочерк. В приговоре написано, что приговор вынесен Тамбовской уголовной палатой. Приговорен к полутора годам арестантской роты, а затем Тамбовским Губернским правлением сослан в Сибирь.Насколько я правильно поняла он принимал соучастие в краже.
Дело в том, что у меня еще один ссыльный был, в 1874 году из Киевской губернии. Там не только губерния и уезд, но и село указано. Поэтому я так и рассчитывала, что у моего ссыльного из Тамбовской губернии тоже будут такие же данные.
Любчинова написал:
[q]
А в ревизии на ссыльнопоселенцев возраст же указывали!
[/q]
Вы знаете, а вот ревизию я не посмотрела. Мой был сослан в 1871 году. Ревизия на ссыльнопоселенцев когда проходила, не подскажите?
мои предки жили в деревне Окуневка, Омутинской волости, Ялуторовского уезда, Тобольской Губернии. Сайдашевы. Я их нашла в списках переселенцев в Акмоинскую область, они уехали туда в 1892 году. Они были из ссыльных. Пыталась найти их в списках ссыльных с 1857 по 1892 год - ничего. В ревизских сказках за 1857 год тоже ничего. Не подскажете, как и в каком документе мне найти, из какой части центральной России были сосланы предки в деревню Окуневка?
В ревизии 1858 года Вы их искали в крестьянской ревизии Ф. И154, Оп.8, Д.957 или в ревизии на поселенцев Ф. И154, Оп.8, Д.955? В фонде И330 опись 4 Вы смотрели дело только с 1857 по 1892 год или смотрели все дело Ф. И330, Оп.4, Д.21 Алфавитный указатель ссыльных на букву С (там с 1823 по 1882 год) В этом деле есть Сайдашев Мир Якун (если я правильно прочитала имя) в 1876 году распределенный в Карташевскую волость Тарского округа (может и однофамилец) И есть Сайдашев (или Сейдашев) Серагендин (могла переврать имя) распределенный в 1873 году в Омутинскую волость Ялуторовсокго округа (вот это может быть ваш) В ревизии их не будет, конечно, но можно поискать в деле И330-4-208 Алфавитный указатель ссыльных с буквы Р по Я 1873 г. А есть еще Сайдашев Тахтаул, в 1857 году распределенный в Белозерскую волость Курганского округа, вот этот может быть в ревизии на поселенцев Белозерской волости Курганского округа 1858 г.
В архиве Алматы могут быть списки переселенцев на территорию соврем. Казахстана
Ваши Сайдашевы - мусульмане? В Тобольском архиве есть магометанские метрики, кто может читать вязь, на которой они написаны, может поискать запись о рождении сына поселенца (может быть сын родился не в 1870 году, а в 1873-74, или они приехали в ссылку с маленьким сыном)
Теперь лучше обращаться к метрическим книгам. Дальше варианта три. Либо сын ссыльного сменил населенный пункт, где женился, начал жизнь, а ссыльный отец остался в другом населенном пункте. Либо ваш ссыльный умер к 1897 году. Это и проверите по населенному пункту, найденному в переписи. Может вообще получиться так, что сын и отец жили в разных дворах, переписной лист на сына сохранился, а на отца нет. А в метриках они оба будут живы и здоровы.
Распределительные и иные списки, если честно, нет смысла смотреть. Там просто со всех алфавитов собраны фамилии, возрастов там не будет, все будут объединены фигурной скобкой, подписаны партии, место ссылки, без населенного пункта.
Тамбовская губерния была помещичья, в том числе. Поэтому можно попробовать поискать помещиков с вашей фамилией, их деревни, села. Как вариант, ваши предки могли сначала быть помещичьими, потом стать государственными, но фамилию сохранить по помещику. Может по первому поселенцу в той местности, по названию населенного пункта, т.д. Можете на форуме посмотреть ветки по Тамбовской губернии. Поиском посмотреть вашу фамилию. Примерно, предположить населенный пункт. Если сохранились метрические книги, то уже по книгам отслеживать ваших пра-пра.
Примерный возраст прикиньте по сыну, по возрасту переписи. Дети рождались с 20 до 50 лет, последние дети были одного возраста с внуками. Мог ваш ссыльный умереть по возрасту к переписи? Жена не переселялась с ним? В статье обвинения написано, что ваш ссыльный из отставных. Служил? Примерно по возрасту сына подходит к тем, кто проходил службу?
Метрики в Омске или повезет и сможете удаленно посмотреть Тобольск, Тюмень? Поиском на форуме посмотрите фамилии по волости, уезду. Иногда, если хорошо поискать на форуме - можно 70% документов не смотреть (если, конечно, нет желания все увидеть своими глазами). 10-я ревизия по уезду в Тамбовской губернии - тоже уже результат. Можете поиском по фамилии посмотреть участников первой мировой войны по Тамбовской губернии. Сориентироваться в населенном пункте, где встречается фамилия предка...
В общем, это я к тому, что переселенческие документы вам больше ничего не дадут особо. Надо открывать новые горизонты.
--- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь.
Мой был сослан в 1871 году. Ревизия на ссыльнопоселенцев когда проходила, не подскажите?