Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ
Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2009 1:35 6 ìàðòà 2023 17:48 .(ïîñò ñîçäàåòñÿ) Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ. Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) : 1.Ñîáðàòü ïðåäâàðèòåëüíûå äàííûå - óïîìèíàíèå ññûëüíîãî (èíîãäà ññûëüíîé) è/èëè ÷ëåíîâ åãî (åå) ñåìüè â ïåðåïèñè 1897 ãîäà (ïîèñê ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ ñ 1896 äî 1917 ãîäà çàòðóäíåí ââèäó òîãî, ÷òî ÔÈ331 íå îöèôðîâàí. ÔÈ 330 ñîäåðæèò ñïèñêè ññûëüíûõ òîëüêî äî 1895 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. 2. Ïðîéòèñü ïî ÌÊ, âûÿñíèòü, ïðîæèâàë ëè ññûëüíûé â ïåðèîä ðåâèçèé 1834, 1850 è 1858 ã. Ïðè ïîëîæèòåëüíîì èòîãå - èñêàòü ðåâèçèè âîëîñòè ïðîæèâàíèÿ â ïîñëåäóþùèå ãîäû (â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñåäíèå âîëîñòè). Ïðè ÷åì èñêàòü íóæíî ò.í. ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ è ïîñåëåí÷åñêèõ äåòåé, à íå êðåñòüÿí (õîòÿ åñëè âîäâîðåí óæå íà ìîìåíò ðåâèçèé 1834 èëè 1850 ãîäà, òî â ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè ññûëüíûé ñ ñåìåéñòâîì ìîæåò áûòü óæå ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå, ó÷èòûâàéòå ýòî. 3.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ óïîìèíàíèÿ â ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ ñìîòðèì ãîä âîäâîðåíèÿ â ëåâîé ãðàôå âìåñòî âîçðàñòà. Äàëåå ñì. ï.5 4.  ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ â ðåâèçèÿõ äîïîëíèòåëüíî ïîãðóæàåìñÿ â ÌÊ, ïðîâåðÿåì íå òîëüêî áðàêè è ðîæäåíèÿ, íî è óïîìèíàíèÿ â âîñïðèåìíèêàõ è ñâèäåòåëÿõ. Îáðàùàòü âíèìàíèå íóæíî â ò.÷. è íà áåçôàìèëüíûõ èëè ñ èçìåíåíûìè ôàìèëèÿìè, íî ñ èäåíòè÷íûìè èìåíåì-îò÷åñòâîì. 5. Åñëè ãîä ïîÿâëåíèÿ â ÌÊ ðàíåå 1882 (âêëþ÷èòåëüíî) èëè ïðÿìî óêàçàí ãîä âîäâîðåíèÿ â ðåâèçèè - èäåì â ò.í. ëèòåðíûå óêàçàòåëè ññûëüíûõ â äíåâíèêå ó÷àñòíèêà Åêàòåðèíû Áàòàðåéêà ëèò.óêàçàòåëè ( ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå îñòàâøèõñÿ íåðàñøèôðîâàííûìè ïðèâåòñòâóåòñÿ) 6. Øòóäèðóåì íóæíûé ãîä ññûëêè (èíîãäà íóæíî è +- 1 à òî è 2 ãîäà ïðîâåðèòü) ïî ÔÈÎ è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ (â ðàñøèôðîâàííûõ ëèòåðíûõ óêàçàòåëÿõ åñòü è äîáàâëåíèå âîçðàñòà íà ìîìåíò âîäâîðåíèÿ). Ó÷èòûâàåì, ÷òî ôàìèëèÿ ññûëüíûõ - âåùü ïåðåìåííàÿ, â ðàííèõ ãîäàõ ÷àñòî áåçôàìèëüíûå, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ (à òó è ïîñëåäîâàòåëüíî, è äàæå ïàðàëëåëüíî äâå è òðè), â áîëåå ïîçäíèå ãîäû òàêæå íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòü ôàìèëèè, îñîáåííî ìíîãîêðàòíî ñóäèìûõ - "Èâàíîâ îí æå Ïåòðîâ îí æå Ñèäîðîâ è Êîçëîâ" 7. Äàëåå ñìîòðèì îïèñü ÔÈ330 îï.4 íà ïðåäìåò ñîõðàííîñòè äåë ïî äàííîìó ãîäó âîäâîðåíèÿ. Îáðàùàåì îñîáîå âíèìàíèå íà êàòåãîðèþ ññûëüíûõ â ïåðèîä 1840-1871 ãã (àäìèíèñòðàòèâíûå, ïî 35 ñòàòüå, "âîäâîðÿåìûå ðàáî÷èå", êàòîðîæíûå è ò.ï.). Íà ýòîé ñòàäèè íå ëåíèìñÿ ïðîâåðèòü èíôîðìàöèîííûå ïîñòû â ýòîé òåìå , à òàêæå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêàì, âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ñýêîíîìèòü ñèëû è ñðåäñòâà. 8.  îñîáî óäà÷íûõ ñëó÷àÿõ ïðîâåðÿåì äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ â ÔÈ330 îï1 äåëà 11õõ, ïî èõ ñîäåðæàíèþ ñì. ñîîòâ. ïîñòû, íåêîòîðûå äåëà îïèñàíû èëè äàæå ðàñïèñàíû ÔÈÎ. 9. Äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü â ðàñïðåäåëèòåëüíûõ ñïèñêàõ (ÔÈ330 îï.1), â àðåñòàíòñêèõ êíèãàõ, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ïðè÷èñëåíèÿìè â îêëàä â ÔÈ154 îï.16, (ïîòîì åùå äîáàâëþ èñòî÷íèêè). 10. Ïîëüñêèå ññûëüíûå ïî âîññòàíèþ 1863 ãîäà, âîäâîðåííûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ â 1866+- ãã. íàõîäÿòñÿ â ÔÈ154 îï.25 è åñòü ïî÷òè â ïîëíîì îáüåìå ó ìîðìîíîâ. Òàì ñíà÷àëà ñìîòðèòå äåëà àëôàâèòíûõ ñïèñîê âíà÷àëå, à ïîòîì óæå ïî íèì ïðîâåðÿåòå äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñîê, èáî íå íà âñåõ ñòàòåéíûå ñîõðàíèëèñü, õîòÿ èìåííî â êîìèññèè ïî âîäâ.ïîëüñê.ññûëüíûõ ñîõðàííîñòü ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê "øèêàðíàÿ". Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü! Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå. Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë ññûëêà 1ññûëêà 2ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè): 330-1-1132, -1133, -1134à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû: Òåìà "Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+ Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ": Òåìà 1 è Òåìà 2 È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé! p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû òàêèì îáðàçîì | | Ëàéê (21) |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "èùó Ñåêëåòèíèþ Åôèìîâíó 1892 " (12 íîÿáðÿ 2020 18:32)
|
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Ïîèñê ëþäåé è íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ â Ñèáèðè" (12 íîÿáðÿ 2020 19:27)
|
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 14:59 onge ñóäÿ ïî äàòàì ðîæäåíèÿ ññûëêà ïîñëå ðåâîëþöèè? ýòî ïðèíöèïèàëüíî äðóãèå ìåòîäû ïîèñêîâ ïî ñðàâíåíèþ ñ ññûëêîé ïðè öàðÿõ...
| | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2020 7:39 6 äåêàáðÿ 2020 7:40 onge íàïèñàë: [q] Ìàêñèìåíêî[/q]
Ïî ïåðåïèñè 1897 ã. â Òóãàëîâî Ìàêñèìåíêî , Ëîãèíîâûõ íåò. Âîðîíöîâûõ ÷óòü ëè íå ïîë äåðåâíè.. onge íàïèñàë: [q] Âîðîíöîâûì Äåìåíòèåì Èâàíû÷åì 1897[/q]
onge íàïèñàë: [q] Êëàâäèÿ 1913[/q]
Ãäå-òî â ãîäàõ îøèáî÷êà Âîðîíöîâó Ä.È. â 1913 ã. áûëî 16 ëåò... Êàê ìèíèìóì áûë åù¸ Âàñèëèé 1923 ã.ð. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001731812Íàäî ïî ÌÊ ïðîâåðÿòü... --- Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
| Sergeylichinin Íîâè÷îê
Îìñê, Êóðãàí Ñîîáùåíèé: 5 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 15:16 Óâàæàåìûå çíàòîêè.  ô. È-330 Òîáîëüñêîãî àðõèâà íàøåë ôîðìóëèðîâêó: "...ñîãëàñíî îáùåñòâåííîìó ïðèãîâîðó, ðàñïîðÿæåíèåì Ðÿçàíñêîãî ãóá. ïðàâë. ñîñëàí â Ñèáèðü íà âîäâîðåíèå ". êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæíî íàéòè çà ÷òî åãî ñîñëàëè? È êàêèå äîêóìåíòû ñîñòàâëÿëèñü íà ñîñëàííîãî ïî ïðèáûòèè íà ìåñòî åãî âîäâîðåíèÿ? Êàêèå ôîíäû ñìîòðåòü? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 15:51 Sergeylichinin Ïî îáùåñòâåííîìó ïðèãîâîðó, ñêîðåå âñåãî íå çà ñåðüåçíûå ïðåñòóïëåíèÿ, à çà ïîâåäåíèå èëè îáðàç æèçíè, íàðóøàþùèå óêëàä ñåëüñêîãî îáùåñòâà. Ìîæåò áûòü ðåãóëÿðíî íå âíîñèë ñâîþ ÷àñòü â îáùåñòâåííóþ ïîäàòü (à êîìó îõîòà ïëàòèòü çà ñåáÿ è çà òîãî ïàðíÿ?), ìîæåò áûòü ïüÿíñòâîâàë, ñëèøêîì âîëüíî îáðàùàëñÿ ñ ìåñòíûìè äåâóøêàìè-æåíùèíàìè, áóÿíèë-äåáîøèðèë... è ò.ï. êîðî÷å ìåøàë îäíîñåëü÷àíàì íîðìàëüíî æèòü... âîò è äîãîâîðèëèñü ñõîäîì, èñêëþ÷èëè èç îáùåñòâà äà è â Ñèáèðü íà ïîñåëåíèå... Ïî ìåñòó âîäâîðåíèÿ äîëæåí áûòü ñòàòåéíûé ñïèñîê. À ïî ìåñòó, îòêóäà ñîñëàëè, òåîðåòè÷åñêè äîëæíî áûòü ðåøåíèå ñõîäà, à âîò â êàêîì ôîíäå? --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Sergeylichinin Íîâè÷îê
Îìñê, Êóðãàí Ñîîáùåíèé: 5 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 16:58 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 7 äåêàáðÿ 2020 15:51 Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñòàòåéíûé ñïèñîê â Òîáîëüñêå ÿ íàø¸ë, æàëü òîëüêî ÷òî òàì óêàçàí ëèøü óåçä îòêóäà âûñëàëè. À âîò íàñåë¸ííûé ïóíêò,îòêóäà âûäâîðèëè, êàê îïðåäåëèòü? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 17:02 7 äåêàáðÿ 2020 17:02 Sergeylichinin íàïèñàë: [q] À âîò íàñåë¸ííûé ïóíêò,îòêóäà âûäâîðèëè, êàê îïðåäåëèòü?[/q] ó ìåíÿ òîò æå âîïðîñ - èçâåñòíà òîëüêî ãóáåðíèÿ è òî, ÷òî ïî ïðèãîâîðó óãîëîâíîãî ñóäà âûñëàëè... à äî ìàòåðèàëîâ óãîëîâíîãî ñóäà ÿ åùå íå äîáðàëàñü... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2020 13:37 8 äåêàáðÿ 2020 14:30 Sergeylichinin íàïèñàë: [q] È êàêèå äîêóìåíòû ñîñòàâëÿëèñü íà ñîñëàííîãî ïî ïðèáûòèè íà ìåñòî åãî âîäâîðåíèÿ? Êàêèå ôîíäû ñìîòðåòü?[/q]
êðîìå ô.È.330 ññûëüíûå åùå ïðîõîäèëè ïî ïðè÷èñëåíèþ â îêëàä â ô.è.154 , íàïð.îï.16. Êàêîé ó Âàñ ãîä âîäâîðåíèÿ? Êàêîé ãîä ñìåðòè ñîñëàííîãî (ïî ñìåðòè ññûëüíîãî åãî èç îêëàäà èñêëþ÷àëè) ? Òàêæå ðåêîìåíäóþ ïîëèñòàòü óñòàâ î ññûëüíûõ (ñì. âûøå ìîè ïîñòû) Sergeylichinin íàïèñàë: [q] Ñòàòåéíûé ñïèñîê â Òîáîëüñêå ÿ íàø¸ë,[/q]
Âû íàâåðíîå âñå æå ïðî äåëî èç îï.4 ôîíäà È-330 ïèøåòå? Ýòî âñå-òàêè íàçûâàåòñÿ àëôàâèòíûå ñïèñêè, ñòàòåéíûå ñïèñêè - ýòî êàê áû "ëè÷íîå äåëî", ò.å. ñ òèòóëîì ñ ÔÈÎ ññûëüíîãî è íà ðàçâîðîòå òîëüêî ïðî íåãî îäíîãî - â ìàëîì ÷èñëå îíè åñòü â îï.1, ïëþñ â ô.1183 â ÃÀÐÔ, à ïðèìåðû íà ïîëüñêèõ êîíôåäåðàòîâ ñì. òóò âûøå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2020 15:48 8 äåêàáðÿ 2020 15:49 Ki-Reel íàïèñàë: [q] Ýòî âñå-òàêè íàçûâàåòñÿ àëôàâèòíûå ñïèñêè[/q]
Ñîñòàâëÿÿ îïèñè, ðàáîòíèêè àðõèâà íàçâàëè "àëôàâèòíûå ñïèñêè" è ïåðâûå äåëà, ãäå ïî ñóòè êðîìå ãîäà ññûëêè è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ íè÷åãî íåò, è ïîñëåäóþùèå äåëà, ãäå èíôîðìàöèè íàìíîãî áîëüøå, õîòÿ ýòî íå ñòàòåéíûé ñïèñîê â ïîëíîì ïîíèìàíèè. È òàì, è òàì, ôàìèëèè ññûëüíûõ èäóò ïî àëôàâèòó ïåðâîé áóêâû... À ñòàòåéíûå ñïèñêè èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ â ôîíäå È154 --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|