ГЕРМАНИЯ (Cтраны центральной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Германия (нем. Deutschland), официальное название — Федеративная Республика Германия (нем. Bundesrepublik Deutschland), ФРГ (нем. BRD) — государство в Центральной Европе.
Столица — Берлин. Государственный язык — немецкий.

АТД Германии -
Германия — государство с федеративным устройством; в составе 16 равноправных субъектов — земель (Land)
Земли делятся на районы (нем. Kreis) и внерайонные города (нем. Kreisfreie Stadt), земли Гамбург и Берлин — на городские округа (нем. Bezirk), районы делятся на города (нем. Stadt) и общины (нем. Gemeinde), внерайонные города — на городские районы (нем. Ortschaft), округа земель Гамбург и Берлин на кварталы (нем. Ortsteil), города, общины, округа и кварталы делятся на жилые территории (нем. Wohngebiet). Бавария имеет промежуточное звено между землёй и районом — административный округ (нем. Bezirk).

Лойда написал:

[q]
Mein Urgroßvater, Karl Kelling, war preußischer Untertan. Wo finde ich einen solchen Nachnamen in Deutschland? Kann mir das jemand sagen?
[/q]

Das ist ein sehr häufiger Name in Deutschland. Sind noch weitere Daten bekannt, Geburtsdatum vielleicht,oder Namen von Verwandten?Dann könnte ich mal schauen wo man etwas über ihn finden kann.

Ivan Grezine написал:

[q]

Believe14 написал:
[q]

Добрый день!
Прошу прощения если не в ту тему.
Мне известно что мой предок-немец прибыл в СССР где-то в 1925.
Он был рожден в Лодзи в 1892 году, но, судя по найденной информации, порядка 10 лет жил в Германии.
У меня два вопроса:
1. В деле об исключении его из партии была его автобиография, смахивающая на блокбастер. Из занимательных деталей - преследование как сторонника СДПГ и арест. Откуда начать с этой информацией?
2. Хотелось бы понять натурализовался ли он в Германии или нет
[/q]

Что-то тут не так в исходных данных. Как мог рождённый в 1892 году и приехавший в 1925 году в СССР социал-демократ преследоваться в Германии, когда между 1890-м и 1933-м годом социал-демократы были влиятельнейшей парламентской партией что в империи, что в республике?
[/q]

Иван, здравствуйте. Признаю, это я запуталась в тонне бумаг и некоторых несостыковках в его "словах".
Приведу цитату из дела "С 1919 года по 1924 год я беспрерывно работал в подполье и вел активную подготовку к восстанию и свержению буржуазной власти в Германии. Сидел несколько раз в тюрьме как политический заключенный. В 1916 году был арестован в Берлине за нарушение закона по мобилизации рабочей силы и по обвинению в пропаганде против войны, сидел в Полицейпрезидиуме 4 месяца, после чего был освобожден и в течение года работал на аэропланном заводе в качестве инструментальщика, был под строгим надзором Полицейпрезидиума"

>> Ответ на сообщение пользователя Believe14 от 1 августа 2025 22:54

Уважаемая автор вопроса (уж и не знаю, как к Вам обращаться; если мы продолжим обсуждение, буду рад, если Вы сообщите какое-либо человеческое имя...),

Приведённые Вами биографические сведения вполне правдоподобны, несостыковок не вижу. Такая биография вполне реальна даже в том числе и для социал-демократа из очень левого крыла партии, например, ставшего потом коммунистом. Если поиск Вас по-прежнему интересует, пишите.

Искренне Ваш,

Иван Грезин

Ivan Grezine написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Believe14 от 1 августа 2025 22:54

Уважаемая автор вопроса (уж и не знаю, как к Вам обращаться; если мы продолжим обсуждение, буду рад, если Вы сообщите какое-либо человеческое имя...),

Приведённые Вами биографические сведения вполне правдоподобны, несостыковок не вижу. Такая биография вполне реальна даже в том числе и для социал-демократа из очень левого крыла партии, например, ставшего потом коммунистом. Если поиск Вас по-прежнему интересует, пишите.

Искренне Ваш,

Иван Грезин
[/q]

Добрый день! Меня зовут Арина

И да, вопросы, озвученные выше (откуда начать и про натурализацию) всё ещё актуальны.

>> Ответ на сообщение пользователя Believe14 от 3 августа 2025 15:26

Дорогая Арина,

Благодарю. Пишите в личку, если хотите.

Искренне Ваш,

Иван Грезин

Добрый вечер
Подскажите ещё большие архиви по немцам в Германии, кроме бундесархива?

Slavickay2019 написал:

[q]
Добрый вечер
Подскажите ещё большие архиви по немцам в Германии, кроме бундесархива?
[/q]

Дорогой Вячеслав,

Помилуйте! Всё зависит от того, что именно, по какому периоду и какой территории Вы ищете. Это же классическое федеративное государство - ничего не централизовано. Архивов масса - и земельные, и окружные, и городские...

Искренне Ваш,

Иван Грезин

Мой прапрадед Бах Карл Фридрихович/Karol Bach родился 8 сентября 1885 года в деревне Дзепуц/Dziepółć(или Амелин/Amelin) гмина Дменин Новорадомского уезда Петроковской губернии Российской империи(сейчас это территории Польши)
Запись о рождении Карла Баха(№ 52) в МК
Его родители - Фридрих Бахе/Frydrych Bache и Ева Куржава/Ewa Kurzawa.
Карл Бах - гражданин Российской империи, принимал участие в Первой мировой войне на стороне РИ, попал в плен в 1915.
С 1915 по 1923 год жил на территории Германии\Франции и других стран в полулегальном статусе(сбежал из лагеря военнопленных).
После окончания Первой мировой у него были большие сложности с легализацией - гражданство Польши ему не давали(так как он немец, а не поляк), гражданство Германии тоже не давали(он военнопленный), в итоге он запросил у консульства СССР гражданство и получил его(судя по допросам, он был скорее левых взглядов).
В 1923 году переехал вместе с семьёй в СССР в Брянск на ПМЖ из Германии.
В 1938 году был расстрелян по 58-ой статье, в 1989 году реабилитирован.

Моя прапрабабушка Оттилия Ева Бах/Otylia Ewa Bach (девичья фамилия Вурфель/Würfel) родилась 22 декабря 1892 года в городе Лодзи.
Запись о рождении Отиллии(№ 22) в МК
Её родители - Иоанн Верфель/Jan Werfel и София Гекеркунст/Zofia Hekerkunst.
Согласно данным протокола допросов из дела Карла в 1915 году она была интернирована в окрестности Познани(тогда территория Германии) и находилась там до 1920 года.
В 1921 году Карл её нашёл и они уехали в центральную Германию сначала в Берлин, потом в Мильмерсдорф, где жили до отъезда в СССР в 1923 году.
Умерла в 1944 году в Брянске.

Брак между прапрадедами Карлом и Оттилией был заключен 13 февраля 1911 года в Дзепульце
Запись о браке(№14) в МК

Моя прабабушка Лидия Карловна Антонович(девичья фамилия Бах) согласно данным из свидетельства о смерти родилась 8 января 1916 года в городе Познань.
Однако согласно материалам уголовного дела Карла Баха могла родиться в это время в местечке Вонгровец(там располагался лагерь для интернированных, в котором находилась Оттилия)
В польских архивах данных о рождении Лидии не нашлось.
Прабабушка Лидия умерла в 1980 в Брянске.

Сестра моей прабабушки Ольга родилась в 1922 году на территории Германии(либо в Берлине согласно семейной легенде, либо в Мильмерсдорфе согласно протоколам в деле Карла).
Во время ВОВ семья Бахов проживала в городе Брянске(вернее в Бежице - сейчас это район Брянска, тогда отдельный город) и пережила оккупацию.
В период оккупации согласно семейной легенде Ольга пропала.
Не исключено, что какая-то часть семьи в период оккупации могла быть оформлена как фольксдойче(хотя сомнительно, так как муж Лидии был красноармейцем).

Согласно материалам дела Карла по состоянию на 1938 год в Польше в городе Лодзь проживал родной брат Карла - Август Фридрихович Бах.
Согласно данным сайта ,[1,%22asc%22],[2,%22asc%22]]&...ealodzy.pl у моего прапрадеда были братья и сестры:

Anna 1889
August 1887
Jan 1884

Ищу следующую информацию:
1) Документы о рождении прабабушки Лидии
2) Документы о рождении и смерти сестры прабабушки Ольги
3) Сведения о родственниках(наверняка пережившие Вторую мировую живут в Германии)
4) Данные о возможном германском гражданстве предков

С польскими архивами работал, получил копии записей из метрических книг.
С немецкими архивами не работал и не могу пока сформулировать четкого плана по работе с ними.
Буду признателен за полезные советы)

>> Ответ на сообщение пользователя storoge от 11 января 2026 0:22

Уважаемый Ярослав,

По алгоритму поисков в Германии могу дать Вам следующий совет: действуйте от документально подтверждённого места жительства на территории Германии каждого из интересующих Вас лиц. Сразу оговорюсь, что мы берём современные границы Германии, потому что у территорий, которые после 1919 и/или 1945 годов вошли в состав других государств, особая история и особые системы поисков. Затем нужно вести поиск по архивам службы по контролю за населением каждого населённого пункта. Так выявятся даты и направления приезда и отъезда, составы семей и т.п.

Если нужна конкретная помощь и/или консультации, я остаюсь в Вашем распоряжении.

Искренне Ваш,

Иван Грезин

Коллеги! У кого-нибудь есть доступ к книге «Das älteste Bürgerbuch der Stadt Königsberg/Pr. (1746–1809)»?
Интересует фамилия Powitz.

ГЕРМАНИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)