ÃÅÐÌÀÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SerP
Íàâåðõ ## 11 ìàÿ 2005 12:57
ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ, ðàçûñêèâàåòñÿ ÷åëîâåê èëè åãî ðîäñòâåííèêè
ÉÎÃÀÍ ÒÎÌÀÑ 1925 ã.ð. ïðîæèâàë äî âîéíû 41-45ãã
â ñ.Êþïåð â 8 êì. îò ã. Çàãàí
Ñ óâ. Ñåðãåé
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 11 ìàÿ 2005 12:58)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:40)
Ãåðìàíèÿ (íåì. Deutschland), îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôåäåðàòèâíàÿ Ðåñïóáëèêà Ãåðìàíèÿ (íåì. Bundesrepublik Deutschland), ÔÐÃ (íåì. BRD) — ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé Åâðîïå.Ñòîëèöà — Áåðëèí. Ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê — íåìåöêèé. ÀÒÄ Ãåðìàíèè - 16 ðàâíîïðàâíûõ ñóáúåêòîâ — çåìåëü (Land)
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 12 ñåíòÿáðÿ 2019 17:13 12 ñåíòÿáðÿ 2019 17:41 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ïîìîãèòå ðàñøèôðîâàòü, ïîæàëóéñòà.[/q]
Ïîêà âîò ÷òî ïîëó÷èëîñü ðàñøèôðîâàòü:
Adele Marie, Tochter des Lieutenant des 98.Dorptschen Infanterie Regimentes Ignat von Brojersky und seiner Ehegattin Paulie geborenen von Brunn.
Der Vater Römisch-Katholischer Confession.
Die Mutter Evangelisch-Lutherischer Confession.
Getauft im Hause von Pastor J.Büttner (?) zu Dünaburg. Pathen: Frau Oberst-Lieutenant Justine von Swiedzinsky (?). Wirklicher Staatsrath d.: Karl von Brunn.
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 12 ñåíòÿáðÿ 2019 17:40 Bones íàïèñàë:
[q]
[q]
[/q]
[/q]
Ñïàñèáî. Òèòóë ÄÑÑ åìó ïðèñâîèëè ïðè âûõîäå íà ïåíñèþ â 1871 ãîäó â Ïåòåðáóðãå.
Êàê äóìàåòå ïî÷åìó âåçäå ôèãóðèðóåò ïðèñòàâêà "von"? Èãíàòèé Þëüÿíîâè÷ Áðîåðñêèé, ñîãëàñíî åãî ëè÷íîìó äåëó, âûõîäåö èç ìåùàí. Íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ äî÷åðè âñåãî ëèøü ïîðó÷èê. Ó÷àñòèå â Ðóññêî-ßïîíñêîé âîéíå è çâàíèå ïîäïîëêîâíèêà ó íåãî áóäóò âïåðåäè.
Êàê-òî î÷åíü ðåæåò ãëàç ôîí Áðîåðñêèé è ôîí Çâèäçèíñêèé.
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 12 ñåíòÿáðÿ 2019 17:46 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Êàê äóìàåòå ïî÷åìó âåçäå ôèãóðèðóåò ïðèñòàâêà "von"?[/q]
I have no idea
Ìîæåò, èç-çà âîèíñêîãî çâàíèÿ? ß íå äóìàþ, ÷òî ïàñòîð/ïèñàðü çàïèñûâàë ôàìèëèè, êàê õîòåë (êîãäà ñ ïðèñòàâêîé
von , à êîãäà áåç). Íàâåðíîå, îíè ñàìè òàê ïðåäñòàâëÿëèñü.
Andrei M
Íàâåðõ ## 13 ñåíòÿáðÿ 2019 11:08 Bones íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî óçíàòü, íà êàêèõ ôàêòàõ îñíîâàíû Âàøè ïðåäïîëîæåíèÿ? Ñîõðàíèëèñü êàêèå-ëèáî ñâèäåòåëüñòâà/ äîêóìåíòû?[/q]
Â÷åðà ïîëó÷èë ìåòðèêó íà ñìåðòü - äàòà 1905. Óìåðëà âî Ëüâîâå.
 òîì òî è äåëî, ÷òî ôàìèëèè åå íå çíàþ. Çíàþ òîëüêî åå ïî ïîñëåäíåìó ìóæó.
Bones íàïèñàë:
[q]
Íàäåþñü, Âàì èçâåñòíî íå òîëüêî Èìÿ, íî è ôàìèëèÿ? [/q]
 òîì òî è äåëî, ÷òî íå èçâåñòíî.
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 13 ñåíòÿáðÿ 2019 12:02 Andrei M íàïèñàë:
[q]
ïðåäïîëàãàþ ÷òî ìàÿ ïðà- ðîäèëàñü â Äðåçäåíå, 1905-1906 ã.ð. [/q]
Andrei M íàïèñàë:
[q]
ïîëó÷èë ìåòðèêó íà ñìåðòü - äàòà 1905 . Óìåðëà âî Ëüâîâå.[/q]
×òî-òî ñ äàòàìè ïóòàíèöà âûõîäèò. Åñëè îíà â 1905-ì âî Ëüâîâå óìåðëà, òî íàâðÿä ëè îíà â ýòîì æå ãîäó â Äðåçäåíå ðîäèòüñÿ ìîãëà. È ïî÷åìó Âû ñâÿçûâàåòå å¸ ïðåäïîëîæèòåëüíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ èìåííî ñ Äðåçäåíîì?
Andrei M íàïèñàë:
[q]
 òîì òî è äåëî, ÷òî ôàìèëèè åå íå çíàþ. [/q]
Ýòî óñëîæíÿåò äåëî.
Andrei M íàïèñàë:
[q]
Çíàþ òîëüêî åå ïî ïîñëåäíåìó ìóæó.[/q]
Ìóæåé áûëî íåñêîëüêî? Äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äåâè÷üåé ôàìèëèè ýòî íå åñòü õîðîøî. À êàêàÿ ôàìèëèÿ ó ïîñëåäíåãî ñóïðóãà áûëà?
Ñ òàêèìè äàííûìè, äóìàþ, íåò ñìûñëà çàïðîñ äåëàòü. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî èñêàòü èãëó â ñòîãå ñåíà.
Andrei M
Íàâåðõ ## 13 ñåíòÿáðÿ 2019 13:44 Bones íàïèñàë:
[q]
×òî-òî ñ äàòàìè ïóòàíèöà âûõîäèò. Åñëè îíà â 1905-ì âî Ëüâîâå óìåðëà, òî íàâðÿä ëè îíà â ýòîì æå ãîäó â Äðåçäåíå ðîäèòüñÿ ìîãëà. È ïî÷åìó Âû ñâÿçûâàåòå å¸ ïðåäïîëîæèòåëüíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ èìåííî ñ Äðåçäåíîì?[/q]
Äà, íå ñîâñåì âíÿòíî ãîâîðþ: ðîäèëàñü 1905 ã. (Óìåðëà â âîçðàñòå 76 ëåò âî Ëüâîâå).
Ìåñòî ðîæäåíèÿ - Äðåçäåí. Äà ýòî ïðåäëîæåíèå. Åñëè íåò, òî ýòî òóïèê.
Äà, ôàìèëèÿ, à èìåííî åå îòñóòñòâèå - áîëüøàÿ ïðîáëåìà
Bones íàïèñàë:
[q]
Ìóæåé áûëî íåñêîëüêî? Äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äåâè÷üåé ôàìèëèè ýòî íå åñòü õîðîøî. À êàêàÿ ôàìèëèÿ ó ïîñëåäíåãî ñóïðóãà áûëà?[/q]
Ìóæåé ìíîãî )). Ôàìèëèÿ åå ïîñëåäíÿÿ, ñ êîòîðîé îíà óìåðëà - Ìîæàðîâñêàÿ. Ïîñëåäíèé ëè îí áûë ñóïðóã, ñ ýòîé ôàìèëèåé - ÿ íå çíàþ.
Bones íàïèñàë:
[q]
Ñ òàêèìè äàííûìè, äóìàþ, íåò ñìûñëà çàïðîñ äåëàòü. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî èñêàòü èãëó â ñòîãå ñåíà.[/q]
Ñîãëàñåí íà 100. Âñå ìîè çàïðîñû, äî ïîëó÷åíèÿ ñïðàâêè íà ñìåðòü î íåé, íè÷åãî íå äàëè, ýòî â òîì ÷èñëå: áðàêè, ðàçâîäû íèêàêîãî ðåçóëüòàòà íå ïðèíåñëè. Èíôîðìàöèÿ â àðõèâ, çàãñ íå ïîñòóïàëè.
Åäèíñòâåííîå, ÷òî õîòåë â ñïðàâêå íà ñìåðòü ïî íåé óçíàòü åå ìåñòî ðîæäåíèå.
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 13 ñåíòÿáðÿ 2019 19:39 Andrei M , äàâàéòå ïîäûòîæèì, ÷òî íàì èçâåñòíî.
Âàøà ïðà...:
1) ðîäèëàñü â 1905 ãîäó â Äðåçäåíå (ïðåäïîëîæèòåëüíî). Âû òàê è íå îòâåòèëè, îòêóäà âçÿëîñü ýòî ïðåäïîëîæåíèå: ïî ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ îíà òàì ðîäèëàñü èëè ñîõðàíèëèñü êàêèå-òî ïèñüìà/îòêðûòêè ñ Äðåçäåíñêèì àäðåñîì?
2) Ôàìèëèÿ, ñ êîòîðîé îíà óìåðëà - Ìîæàðîâñêàÿ. À çâàëè å¸ êàê? È ïî áàòþøêå êàê âåëè÷àëè å¸? Èçâåñòíî ëè èìÿ/îò÷åñòâî ìóæà?
3) óìåðëà â 1981/1982 ã. âî Ëüâîâå.
Andrei M íàïèñàë:
[q]
õîòåë â ñïðàâêå íà ñìåðòü ïî íåé óçíàòü åå ìåñòî ðîæäåíèå .[/q]
Ò.å. â ñïðàâêå ýòîé èíôîðìàöèè íå áûëî. Âû íå ïûòàëèñü çàêàçàòü ïîëíóþ âûïèñêó (óêð.
ïîâíèé âèòÿã ) î ñìåðòè?  íåé, êàê ÿ ñëûøàëà, íå òîëüêî ìåñòî ðîæäåíèÿ, íî è äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ óêàçûâàòüñÿ äîëæíà âðîäå áû. Íî ÿ íå çíàþ âñåõ òîíêîñòåé.
4) Èçâåñòíî ëè Âàì åù¸ ÷òî-òî î ýòîé æåíùèíå? Ãäå/êåì ðàáîòàëà? Åñòü ëè ñâåäåíèÿ î äåòÿõ/âíóêàõ? Åñòü ëè åù¸ êòî-òî â æèâûõ, êòî çíàë ëè÷íî ýòó æåíùèíó è ìîã áû ÷òî-òî î íåé ðàññêàçàòü?
Andrei M
Íàâåðõ ## 14 ñåíòÿáðÿ 2019 8:48 èòîã èíôîðìàöèè òàêîé:
Bones íàïèñàë:
[q]
1) ðîäèëàñü â 1905 ãîäó â Äðåçäåíå (ïðåäïîëîæèòåëüíî). Âû òàê è íå îòâåòèëè, îòêóäà âçÿëîñü ýòî ïðåäïîëîæåíèå: ïî ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ îíà òàì ðîäèëàñü èëè ñîõðàíèëèñü êàêèå-òî ïèñüìà/îòêðûòêè ñ Äðåçäåíñêèì àäðåñîì?[/q]
Òîëüêî ðàññêàçû ðîäñòâåííèêîâ
Bones íàïèñàë:
[q]
2) Ôàìèëèÿ, ñ êîòîðîé îíà óìåðëà - Ìîæàðîâñêàÿ. À çâàëè å¸ êàê? È ïî áàòþøêå êàê âåëè÷àëè å¸? Èçâåñòíî ëè èìÿ/îò÷åñòâî ìóæà?[/q]
Çâàëè åå Òåîôèëèÿ Âèëüãåëüìîâíà
Èìÿ ìóæà íåçíàþ.
Çíàþ ÷òî æèëà â ã. Îëåâüñê Æèòîìèðñêîé îáëàñòè, ãäå ðîäèëñÿ ìîé äåä â 1927 ãîäó, íà êîòîðîãî òîæå àáñîëþòíî íè÷åãî íåò. Íåò íè â ÇÀÃÑ ã. Îëåâüñê íè â Æèòîìèðñêîì àðõèâå çà íóæíûå ãîäà.
Bones íàïèñàë:
[q]
3) óìåðëà â 1981/1982 ã. âî Ëüâîâå.[/q]
Äà, óìåðëà â âîçðàñòå 76 ëåò.
Bones íàïèñàë:
[q]
Ò.å. â ñïðàâêå ýòîé èíôîðìàöèè íå áûëî. Âû íå ïûòàëèñü çàêàçàòü ïîëíóþ âûïèñêó (óêð. ïîâíèé âèòÿã) î ñìåðòè?  íåé, êàê ÿ ñëûøàëà, íå òîëüêî ìåñòî ðîæäåíèÿ, íî è äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ óêàçûâàòüñÿ äîëæíà âðîäå áû. Íî ÿ íå çíàþ âñåõ òîíêîñòåé.[/q]
Äà, çàêàçûâàë ïîëíóþ ñïðàâêó ñ óêàçàíèåì äàòû è ìåñòà ðîæäåíèÿ.  ñïðàâêå òîëüêî: ÔÈÎ, äàòà ñìåðòè, ïðè÷èíà ñìåðòè, íàöèîíàëüíîñòü. Âñå.
Bones íàïèñàë:
[q]
4) Èçâåñòíî ëè Âàì åù¸ ÷òî-òî î ýòîé æåíùèíå? Ãäå/êåì ðàáîòàëà? Åñòü ëè ñâåäåíèÿ î äåòÿõ/âíóêàõ? Åñòü ëè åù¸ êòî-òî â æèâûõ, êòî çíàë ëè÷íî ýòó æåíùèíó è ìîã áû ÷òî-òî î íåé ðàññêàçàòü?[/q]
Äåòè, âíóêè... Êòî ìîæåò õîòü ÷òî òî î íåé çíàòü, íå ìîãó íàéòè, ïèñàë íà èõ àäðåñ: àäðåñàò âûáûë.
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 14 ñåíòÿáðÿ 2019 15:16 Andrei M íàïèñàë:
[q]
Çâàëè åå Òåîôèëèÿ Âèëüãåëüìîâíà[/q]
Êàêîå èìÿ èíòåðåñíîå. À çíà÷åíèå åãî åù¸ èíòåðåñíåé: "ïîäðóãà Áîãà"
À îò÷åñòâî, ïîõîæå, íåìåöêîå. Òóò ðîäñòâåííèêè íå îøèáëèñü, äóìàþ.
Andrei M íàïèñàë:
[q]
Êòî ìîæåò õîòü ÷òî òî î íåé çíàòü, íå ìîãó íàéòè, ïèñàë íà èõ àäðåñ: àäðåñàò âûáûë[/q]
Õììì..Íå çíàþ äàæå, ÷òî åù¸ ïîñîâåòîâàòü ìîæíî. Ðàçâå ÷òî ÄÍÊ-òåñò ñäåëàòü? À âäðóã íàéäóòñÿ êàêèå-íèáóäü "ñîâïàäåíöû"-êóçåíû èç Ãåðìàíèè, êîòîðûì î Òåîôèëèè èëè î å¸ îòöå, Âèëüãåëüìå, ÷òî-òî èçâåñòíî áóäåò.
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Íàâåðõ ## 14 ñåíòÿáðÿ 2019 15:40 Bones íàïèñàë:
[q]
Êàêîå èìÿ èíòåðåñíîå. [/q]
Õðèñòèàíñêîå èìÿ - ó ðóññêèõ Ôåîôèë è Ôåîôèëà.
À Âèëüãåëüì - ãåðìàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ íåðåäêîå ó ïðîòåñòàíòîâ è êàòîëèêîâ ðàçíûõ íàðîäîâ.
Ìîæåò, èç-çà âîèíñêîãî çâàíèÿ? ß íå äóìàþ, ÷òî ïàñòîð/ïèñàðü çàïèñûâàë ôàìèëèè, êàê õîòåë (êîãäà ñ ïðèñòàâêîé von, à êîãäà áåç). Íàâåðíîå, îíè ñàìè òàê ïðåäñòàâëÿëèñü.
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà ïî òåìàì íà çåìëè, ãîðîäà, ðàéîíû. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.