тульские однодворцы

Старухинъ Андрей написал:

[q]

Шеины

[/q]

Уау...
Наконец то и да нас добрались
А то у нас по некоторым персонам в 17 веке проблемы многолетние...
А потом Губановых и Леоновых еще бы
Спасибо!!!

Старухинъ Андрей написал:

[q]

в 1814 году из дер Дубики переселяются Мартын Степанов ШЕИН ......и ...Иван Матвеев ШЕИН — в Воронежскую губернию Новохоперский уезд село Тюковку

[/q]

А можно узнать реквизиты этого дела?

vikuca написал:

[q]

А можно узнать реквизиты этого дела?

[/q]

Действительно Ваш Григорий Васильев Губанов переехал из Дубиков Ефр. уезда в Тюковку вместе с Шеиными, о которых выше писал А. Старухин.
Нашел его с семьей в РС1816 д. Дубики с соотв. пометкой о переезде в 1814.
Нашлись и его/ваши предки.
Василий Леонов, Леон Харитонов, Харитон Михайлов.
Они есть в 2-6 ревизиях. Файлы по 4-6 ревизиям выслал в личку.

Далее то, что можно в РГАДА запросить.

Ф.350. Оп.2. Д.955 (РС1762)
(л.596) 1762 году марта __ дня Елецкого уезду Бруслановского стану деревни Дубиков однадворец Леон Харитонов сын Губанов ... дал сию скаску ...
Я Леон Харитонов сын Губанов
...
у нас дети написанной в бывшую последнюю ревизию Василей у Василья жена Мотрена 20 лет
....
на л.595 сказа родного брата Леона - Ивана Харитонова

Ф.350. Оп.2. Д.949 (2 ревизия по убылым душам)
(л.662об.)
...
Ивана Хоритонова сына Губанова дядя родной Захар Михайлов сын 35 умре да отец Хоритон 30 умре


По 1 ревизии Ф.350. Оп.2. Д.925 знаю только, что Дубики начинаются с ф.23. Но в ф.23-26 Губановых нет.

В РС1716 есть только этот родной дядя - Захар Михайлов с женой.

Уверен, что скоро найдете свое продолжение дальше.
Я искал своих Губановых из соседней д. Лаврово по двум линиям. По двоюродной тетушке и по своей
прабабушке. В итоге соединилось все на одном человеке - Павле Губанове, где-то на рубеже 16/17 веков.
А у Павла, судя по многочисленным документам, сыновей было много
Про самого Павла пока ничего не видел.

Так, что возможно наши корни по Губановым пересекутся еще.
Напишите, если найдете что-то новое.
Удачи.

Андрей_Б, большое спасибо за данные по Губановым.
Отдельное СПАСИБО - Старухинъ Андрей, именно благодаря которому и узнала о Шеиных и Губановых.

"........НАШИ "...ИЧИ..." ЕДЯТ КАЛАЧИ......"" русская народная пословица -- ---- хотел немного написать о суффиксе ".....вич.." в отчествах русских , кто мог пользоваться этим суффиксом в 17 веке -- рассмотрим на примерах

в 1649 году Иван Тихонов сын Траханиотов - бил челом в Разряд о том , что его родной брат окольничий Петр Траханиотов во всех документах "........пишется не окольничем ( т.е без "....ВИЧ ....." и он просил , что бы имя его брата по прежнему писалось с суффиксом "...ич...." " ..........что бы ему ИВАНУ и роду его ввеки перед своею братию в позоре не быть........"

в 17 веке - отчеством с суффиксом "....ИЧ....." могли пользоваться только люди занимающие следующие должности --
---- царь
---боярин
---окольничий
----воевода
--- или равных с ними , например в 1679 году Григорию Иванову сыну Косогову - был пожалован чин "......генерал- майора...." и после пожалования этого иноземного звания русскому дворянину , ему разрешено решением Поместного приказа пользоваться суффиксом """....ИЧ...."" в отчестве .
Вот что писал современник той эпохи англичанин ФЛЕТЧЕР об этом """..............имена бояр писались всегда с "....вичем...." , имена князей и детей боярских с отчеством "."".....ОВ....""-- молодые князья хоть и знатных родов должны писаться без """....ВИЧ....""-- например так ---- князь ИВАН княж АНДРЕЕВ сын ШУЙСКОГО
или
князь ИВАН княж ЮРЬЕВ сын ГОЛИЦЫНЪ

С отчеством ""....ИЧ.....""писались должности --- БОЯР , ОКОЛЬНИЧИХ . ВОЕВОД

пример как два родных брата ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ БУТУРЛИН и БОРИС ВАСИЛЬЕВ сын БУТУРЛИН в одном и том же документе ( Межевой книге 1681 года по Соловскому уезду) указаны первый с суффиксом ",,,,,,ВИЧ,....."" в отчестве -- а второй с суффиксом ",,,ОВ ,,," в полуотчестве -- первый из них занимал должность БОЯРИНА , а второй стольника .

[ Изображение на стороннем сайте: 162ddb9255ac.png ]


"...........земли боярина Ивана Васильевича да стольника Бориса Васильева сына Бутурлиных ........."
Как мы видим первый боярин Иван Васильевич Бутурлин указан с суффиксом ИЧ , а второй Борис Васильев сын Бутурлин - занимал должность "стольника" и эта должность не давала право писаться с суффиксом Ич

Обычные дети боярские впоследствии однодворцы конечно не могли претендовать на то что бы именоваться в официальных документах с суффиксом в отчество ".....ИЧ ...." -- во всех документах вплоть до 19 века однодворцы писались с суффиксом ".....ОВ...."-- например так в 1795 году указана семья ефремовского однодворца Филипп Иванов сын Старухин

[ Изображение на стороннем сайте: 95d25043ceba.png ]

Но в быту и даже в личной переписке 18 века однодворцы именовали себя уважительно по имени и отчеству с суффиксом "....ИЧ...." . Например в архиве мне попалось письмо однодворки Ефремовского уезда Тульской губернии АВДОТЬИ МАРЬЕНКОВОЙ своему дяде однодворцу МИХАИЛЕ МАРЕНКОВУ "...............Государь мой дядюшка МИХАЙЛА АНДРЕЕВИЧ !!!! небезызвестно вам что имеется у меня оная Ефремовской округи в дачах Кочергиной наследственная после смерти родителя моего из однодворцев солдата ХАРЛАМА АНДРЕЕВА сына МАРЬЕНКОВА пятьдесят две четверти с половиною распашной земли со всеми угодьями из которой земли незнаемо по чему оной же деревни однодворческая жена МЕЛАНЬЯ ТРОФИМОВА дочь СТАРУХИНА завладела оной ........." ( письмо датируется 1 маем 1794 годом)