Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Марина, никаких сообщений у меня не пропало. Я про другое сказал. Про то, что на последних страницах, когда только Вы писали в этой теме, ни в одном вашем сообщении (начиная с 8 октября 2019 22:07) не идёт речи с тяжбах с ГБУ Ритуал. Вы не согласны?
Это и есть сплошной оффтопик. То есть все посты не по теме.

У меня тоже в майкрософтовском эксплорере не работают функции цитировать и, наверно, другие. Из хрома всё ОК.

Цитирую oli_Ip:

"с 8 октября 2019 22:07) не идёт речи с тяжбах с ГБУ Ритуал. Вы не согласны?"

- Согласна.
Все уже сказано.
Итог:
1. Закона в нашем законодательстве о том, - кто имеет преимущественные права на ответственность за захоронение нет. А на нет и Суда законного нет.
Теперь уже ответственный, ставший по внутреннему положению ГБУ Ритуал и владельцем захоронения с ?апреля 2008г, - имеет право изымать урны, перезахоранивать их из подответственного ему захоронения (насчет перезахоронения могил я не в курсе)
Если ответственный-владелец за захоронение-нишу не оплачивает содержание подответственного ему захоронения, то администрацией кладбища будет по внутреннему положению ГБУ Ритуал уничтожено такое захоронение-ниша: урны захороненных будут изымаются и складироваться (как дрова) на складах. В этой теме выше есть этот документ- соглашение между ответственным за захоронение и ГБУ Ритуал, в котором все это подробно указано (вероятно, это пока касается только захоронений ниш с урнами, поскольку содержание могильных захоронения пока еще не оплачивается ).
Соответственно, если за захоронение-нишу отвечает чужой, то он может и не заплатить вовремя за содержание подответственной ему захоронения-нишу, и изымать из захоронения-ниши урны - кого захочет, и когда и куда захочет. И торговать захоронением, как это было в моем случае.
А Суд и не будет разбираться. Задача Суда - крышевать ГБУ Ритуал. Правдами и неправдами и с нарушениями проведенными судебными заседаниями.

2. У ГБУ Ритуал имеются их внутренние постановления, которые противоречат сами себе, не совместимы одни с другими. Когда нужно ГБУ берет то постановление, которое им в данный момент подходит.
К примеру по их постановлению,- бОльшие права имеют ближайшие к захороненным родственники.
И спрашивает документы родства, всю без разрыва цепочку, ГБУ Ритуал. Нет хоть одного звена цепочки, - гуляй, Вася! Не получишь ответственности за захоронения. В моем случае на судах (районном и вышестоящих) судья даже и не спрашивала у сторон предъявить их документы родства к захороненным. То есть уже ранее получившие у ГБУ Ритуал ответственность - без документов родства к захороненным, неизвестно каким путем (?взяткой) так уже и по решению суда останутся ответственными. Как бы станут узаконеные судом.
Опять же внутреннее постановление ГБУ Ритуал с 2008г без согласия ответственных-владельцев захоронений на передачу ответственности ГБУ Ритуал не может по собственному усмотрению передать ответственность за захоронение другим лицам, как это было ранее, до 2008г (для передачи ответственности - более близким родственникам захороненных).
С одной стороны - ответственность выдается ближайшим родственникам к захороненным с документами их родства к захороненным, а с другой стороны - если кто получил эту ответсвенность от ГБУ Ритуал, то получил.
И даже по суду ничего не сделать: суд не проверял родство сторон к захороненным, не требовал предъявить документы родства у ответственного спорного захоронения, того, которому была выдана ГБУ Ритуал эта ответственность (в моем случае судья знала, что у ответчиков нет документов родства ответственного за захоронение - к захороненным, ни к одному из них).
Явно - наши суды "крышуют", прикрывают ГБУ "Ритуал". Дела законно не разбирают, документы родства к захороненным у сторон не спрашивают.

3. А судьи - кто?
Судей фактически никто не может проконтролировать. Судья - и Царь, и Бог.

Нижних судей (( районных судов) крышуют верхние судьи (из апелляционных судов, верховного суда). Проверить, проконтролировать, как именно проходят заседания судов, что на них говорят судьи, стороны, невозможно. Протоколы проведения судебных заседаний описаны секретарями судей. В моем случае эти записи совершенно не соответствовали действительности. Я запрашивала, получила в районном суде копии протоколов проведения районного и апелляционного заседаний. Очень Серьезные нарушения судьей правил проведения заседания районного суда в моем случае (отказ судьей (а не истцом) от вызова на суд заявленных истцом его свидетелей, отсутствие на суде прений сторон) я описала в моих исках в вышестоящие суды... Не читали... Не помогло. Переписали решение районного суда с его же ошибками - о якобы не имеющихся документах в деле.
Кстати, из документов дела в самом начале пропал мой заявленный важный документ оплаты содержания захоронения истцом за первые 3 года: 2007-2009гг (в тексте иска о нем говорится, и в списке приложенных к иску документов истца он перечислен). На его месте в тексте иска в суде была продублирована следующая страница текста иска (оплата за 2010г и далее). Я, истец, на заседание районного суда этот документ принесла, передала судье; он есть в деле, записан в перечислении просмотренных судьей страниц дела (предварительно, заранее я обратила внимание судьи на отсутствие в деле этого заявленного документа истца, судья сказала его принести на само заседание суда, что мною, истцом, и было сделано). А в решении районного суда - стоит запись судьей о том, что такого документа в деле нет, истец оплачивала содержание захоронения с 2010года. Как и в решениях последующих судов (та же запись, один к одному: этого документа оплаты нет в деле).
А со свидетелями истца судья разобралась очень просто. Спросила у истца, были ли ее заявленные свидетели на похоронах отца истца (45 лет назад). Услышав отрицательный ответ, судья сказала, что раз так, то свидетелей истца незачем вызывать, ничего важного для суда они не могут сказать, что истец должна с этим согласиться. И, не слушая на возражения истца, судья продолжила на скорости ведение заседание суда. А в протоколе суда было записано, что истец отказалась от вызова своих свидетелей.
С прениями сторон - это был высший пилотаж судьи. Сразу же после своих слов - объявляются прения сторон - судья сказала через пару секунд : суд удаляется принимать решение и молниеносно удалилась из зала суда. В протоколе же суда стояла запись: прения сторон состоялись, истец настаивала на своем иске, а ответчик возражала...
Все заседание районного суда шло на громадной скорости, истец даже своего единого слова не успела сказать... Какое там разбирательство дела... Захоронение находится в хорошем состоянии, ответчик оплачивает содержание захоронения с 2008года, никаких угроз захоронению нет, все хорошо... То, что ответчик предлагает истцу забрать из спорного захоронения урну с прахом ее отца, уже и место перенесения ответчиком подыскано, - фото прилагается (письмо с таким содержанием судье на суде вручила сама ответчица-владелица захоронения, это письмо есть в материалах деле), это не имеет значения.
То, что благодаря ремонту организованному именно истцом за его немалые деньги проведенному работником этого кладбища обеспечено захоронению хорошее состояние, это судья не захотела увидеть (хотя в документах истца была приложена, заявлена квитанция оплаты этого ремонта)
Ответчики: ГБУ "Ритуал" и ответственная за спорное захоронение-нишу (с урнами моего отца и моих предков) - без единого документа родства к захороненным, ни к одному из них, - выиграли дело в судах, суды были включая верховный суд, именно на их стороне.

Вывод: полный Судебный беспредел.

Очень важно чтобы сдаваемые в суд копии иска, страницы иска, были скреплены не скрепками, а тесемочками. Это крайне важно. В моем случае это сыграло очень серьезно, возможно я проиграла свой иск, дело именно из-за отсутствия этих тесемочек: я принесла в суд и сдала в канцелярию скрепленные скрепками копии иска.

Очень важно заранее перед предварительным судом (до самого судебного заседания первого, районного суда) запросить, просмотреть, проверить страницы дела, все ли там в порядке, все ли документы истца на месте, есть в деле.
В моем случае еще задолго перед районным судом оказалось, мною случайно было обнаружено, что важного документа из моего иска, в прилагаемых к иску мною документах иска, не хватало важного документа. О нем говорилось в тексте иска, он был перечислен в списке прилагаемых к иску документов истца. Вместо него в деле была копия-дубль следующей страницы,- следующего документа.
Возможно, перепутали страницы, когда рассылали по адресам ... В суде не принимали копии иска со страницами, скрепленными скрепками. Пришлось мне прямо в канцелярии при сдаче дела вынимать скрепки и отдавать все ?5 экземпляров иска со страницами, ничем не скрепленных, стопками.
Перед районным судом, еще за месяц, я обратилась к судье, сказав, что в документах нет важного документа (вместо него - дубль соседней следующей страницы). Судья отвечала, чтобы этот документ я принесла на судебное заседание. Документ был принесен, отдан судье. Но это не помогло. В решении судьей было записано, что такого документа нет.
-------------------------
Как я обнаружила, что в документах моего иска, в прилагаемых к нему моих документах, отсутствует важный документ, который был перечислен в списке прилагаемых к иску документах. Обнаружила отсутствие совершенно случайно.
Дело было так.
На предварительное перед судом заседание (за месяц до первого, районного суда) ответчик 2 (ответственная за спорное захоронение) не принесла в суд дубли своего ответного суду письма (принесла письмо в единственном экземпляре), отдала его судье. Я, истец, знала, что я имею право знать содержание этого письма. Я обратилась с этим вопросом тогда к судье, и судья мне сказала, чтобы я приехала в суд через 3 дня, что она мне выдаст для ознакомления с этим письмом дело. Я приехала, судья мне выдала дело, после фотографирования письма я машинально полистала все дело. Тогда я и обнаружила отсутствие важного моего документа, документа, который был в деле и был в списке прилагаемых к иску моих, истца, документов иска. Тогда я сообщила об отсутствии документа судье, которая мне посоветовала принести этот документ на заседание суда.... Но все равно, документ то я на суд принесла, судье в руки передала, но в решениях и этого районного, и всех последующих судов - записи о том, что этого документа нет в деле. Документ этот очень важный. Документ этот - доказательство того, что я, истец, начала оплачивать содержание захоронения первая, раньше на год, чем начала его содержание оплачивать ответчица. Мой документ оплаты содержания за 2007-2009гг. Я - начиная с 2007 года и по настоящее время, а ответчица - начиная с 2008года. Возможно, этот документ оплаты содержания захоронения исчез из дела не случайно; и потом он был так же не случайно - не был замечен судьей, хотя и находился в деле иска, числился в просмотренных судьей страницах дела (в протоколе этого судебного заседания, копия которого у меня есть, я запрашивала его копию в суде и получила ее - на руки).
И еще.
На судебное заседание (суд) ответчик №2 (ответственная спорного захоронения, не желающая передать ответственность истцу- дочери захороненного) принесла свое письмо №2 для суда и передала это письмо на суде судье, объяснив судье содержание. О содержании этого письма я, истец, узнала лишь через 2 месяца после суда. Это грубейшее нарушение: истец имел законное право знать об этом письме, его содержании, имел право обсудить его содержимое письмо на суде... В этом письме ответчицы говорилось о том, что она, ответчица, разрешает! истцу забрать урну своего отца из спорного захоронения и предлагает конкретно, куда именно истец может перенести урну отца из спорного захоронения; к письму прилагался снимок той, другой ниши, куда именно ответчица предлагала перенести урну отца....
В решении суда (отказе в иске) судья Лысенко пишет: никаких оснований для беспокойства истца о целостности захоронении суд не видит... Истец может и дальше ухаживать за захоронением своего отца, предков... В правилах же ГБУ Ритуал четко обозначено, что только один ответственный захоронения может и должен делать его ремонт и пр. По этим правилам я, истец, не имела права приводить захоронение моего отца в порядок, делать его ремонт, когда оно находилось в плаченом состоянии; но мне не было известно, что давно уже есть новый владелец, - администрация скрывала это. И даже по моему обращению в администрацию, - сделала ремонт захоронения, выдала мне расписку-квитанцию,- о ремонте этого захоронения (эта квитанцию была представлена суду в иске, в документах истца, была четко обозначена в списке этих документов).

В моем случае:
в самом тексте иска было четко указано, что истцом было оплачено содержание спорного захоронения начиная с 2007 года включительно и по настоящее время.
К тексту иска был приложен подробный список прилагаемых к иску документов истца, где было четко указано, какой конкретно документ находится и на какой странице иска.
Конкретно про пропавший документ в списке документов было сказано так:
Копия оплаты содержания захоронения истцом за 2007-2009гг. - стр. такая то

На самом судебном заседании судья не спросила у истца: как же так: в тексте иска вы пишите, что оплачивали с 2007г содержание, в списке прилагаемых документов иска этот документ оплаты есть, а я, судья, его не вижу.... Где же документ?
Но ничего подобного не было... Судья видела, знала о том, что есть документ, но тем не менее - пишет в своем решении суда о том, что оплата начата с 2010 года, и что просто истцу захотелось платить, вот истец и платила... Хотя в тексте иска было сообщено, что истцу не сообщали 10лет, что есть ответственный с 2006года, что с 2008года он (ответственный) начал платить содержание захоронение. С 2008г уже платили за содержание захоронения администрации оба, - и истец, и ответчик ( ответственная за спорное захоронение).
Про ремонт захоронения организованный истцом за его, истца, средства, что был предъявлен истцом суду документ с чеком этой дорогостоящий оплаты ремонта истцом, судья вопрос на суде тоже "затерла"

Все это для истца - было, шло как нарастающий снежный ком, - непорядочности, грязи, лжи, клеветы: сначала годами скрывал, утаивал правду ГБУ Ритуал, зарабатывал на том деньги 10 лет (двойная оплата содержания захоронения); потом ГБУ Ритуал незаконным способом прикрывали подряд все Суды, - от районного и до верховного; на этом зарабатывали непорядочные частные юридические фирмы, к которым за юридической помощью наивно обращалась истец. И ответственная захоронения - не занималась ремонтом, за счет истца подответственному ей захоронению был сделан дорогой ремонт (хотя именно ответственные обязаны следить, содержать подответственное им захоронение в достойном состоянии).

ГБУ "Ритуальный" беспредел, прикрываемый Судебным беспределом...

change.org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%B2%D1%91%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8

статья
"Петиция
Требуем прекратить «Правосудие по-Савёловски»!"

из текста статьи:
"Группа “За справедливый суд” стала ответом на ежедневный произвол в Савеловском районном суде Москвы.Особенно преуспели в открытом игнорировании и нарушении законов судьи Гостюжева Инна Анатольевна, Лысенко Светлана Васильевна, Миронова Анастасия Андреевна и Воробьева Любовь Алексеевна.

Фальсификация протоколов судебного заседания, исчезновение документов из материалов дела, сокрытие процессуальных решений, грубость и абсолютный произвол в отношении одной из сторон дела в пользу другой, более могущественной стороны - все это ежедневно происходит в Савеловском районном суде. Для запугивания и усмирения граждан эти судьи с самого начала заседания вызывают приставов. Судьи провоцируют беззащитных людей, чтобы создать повод для выдворения из зала человека, доведенного до отчаяния хамством и произволом судьи!

Вышеуказанные судьи: Гостюжева, Воробьева, Миронова, Лысенко ежедневно отнимают право на справедливый суд у простых граждан, уповающих на закон и справедливость. Эти судьи цинично и безнаказанно нарушают права граждан и трактуют любой закон исключительно на пользу избранных

Судьи Савеловского районного суда. лишили нас не только правосудия, но и веры российскому суду, как институту государства. Безнаказанности действий перечисленных выше судей. потворствует безоговорочная поддержка
председателя Савёловского районного суда города Москвы, Макаренкова Дмитрия Валентиновича, не усматривающего очевидных нарушений в действиях своих подчиненных.

Многочисленные жалобы на действия Савеловского районного суда остаются без ответа и в Квалификационной Коллегии судей г. Москвы. “Слепая и глухая” система правосудия, замкнутая сама на себя, превратила Савеловский районный суд в «карманный суд сильнейших», где простому человеку не остается надежды на справедливость.

Наши жалобы остаются без ответа, должностным лицам судебной системы не выгодно бороться с нарушениями внутри судебной системы, им выгодно закрывать глаза на произвол “своих”. Столкнувшись с судейским произволом каждый по отдельности, мы объединились и намерены вместе бороться с нарушением судьями законов и прав человека и гражданина! Вместе мы сила и мы можем добиться торжества права и справедливости в российских судах!

Группа «За справедливый суд» направила обращение Президенту РФ, Председателям Верховного суда РФ, Совета судей и Квалификационной коллегии судей г. Москвы с требованием покончить с «Савёловским правосудием» и восстановить торжество ПРАВА и закона!"
------------------------

Согласна с каждым словом этой петиции. Со мною, истцом, на суде все так и было!!"
Возможно, петиция сработала.
Судья Л. уволилась (ее нет в списке судей на сайте Савеловского суда Москвы).

https://weber-z.livejournal.com/521.html

статья
"Московский суд Понасенков – Соколов: судья уволена, отмена всего в кассации, Соколов - вор и лжец"
19 ноября 2019г

из статьи:
"В этой заметке пойдет речь о судебном процесс между Е. Понасенковы и О. Соколовым в Московском городском суде (в первой инстанции рассматривал дело Савеловский районный суд)

Я присутствовал на нескольких ключевых заседаниях в Московском городском суде и Савеловском районном суде, плотно общался с адвокатами, сотрудниками суда и теперь поделюсь с читателями интереснейшей, эксклюзивной информацией об этом «московском» процессе"

"Судья, вынесшая решение в Савеловском районной суде (Лысенко С.В.), сразу же была отправлена в отставку за профнепригодность (фото и ссылка-пруф ниже) – столь узколобо и в нарушении массы норм она состряпала «судебное решение».

А то, что по теме якобы плагиата приведено в решении Савеловского районного суда (и что потом переписал Московский городской суд) – пример невероятной профнепригодности судьи С.В. Лысенко, отправленной по завершению процесса в позорную отставку.

Нет приговора по уголовному дела – вот якобы и нельзя вольно и ярко выражать свое мнение, доносить до публики вопиющий случай заимствования научных концепций! Убогая, казенно-формальная логика продиктовала этот текстик Лысенко, не удосуживавшейся вникнуть в существо дела. Результат неприкрытого подкупа, подговора (что неудивительно при вскрывшейся сплошь уголовной биографии Соколова)? Бесстыжее наплевательство на дух и букву закона?

Кстати, как только судья Лысенко С.В. подготовила решение в полном объеме – квалификационная коллегия ознакомилась с этим художеством и сразу же вышибла ее пинком из судебной системы! Легко удостовериться на сайте суда – уже не присутствует в списке судей:
https://www.mos-gorsud.ru/rs/s...ure/judges

За бредовое и преступное решение первой инстанции судья Лысенко с позором вышвырнута из суда, грядущая кассационная инстанция гарантировано все отменяет"

Действительно, на сайте Савеловского суда г. Москвы в списках судей -
судья Лысенко С.В. в н. время уже не значится... Наверное, перевелась еще куда-то в другой суд...

Свое черное дело эта судья совершила. И, как видно из статей выше (см. ссылки), не одна я пострадала. Даже и петицию к Путину и в разные инстанции составили, - с обвинением судей Савеловского суда г. Москвы (в числе которых и Лысенко С.В.).
Потеряны у многих - навсегда - доверие к нашей судебной системе, вера, надежда в ее законность и справедливость.

Когда моё дело завершится, отпишусь. Пока в read only. Надеюсь на лучшее.

oli_Ip пишет:
"Когда моё дело завершится, отпишусь. Пока в read only. Надеюсь на лучшее"

- Вам - удачи!!!
После недавнего скандала, провала с судьей С.В. Лысенко Савеловского районного суда г. Москвы дело вероятно пойдет по установленным законом РФ нормам ведения судопроизводства.

Судья Лысенко (с 2015г судья Савеловского районного суда) мне вначале даже понравилась, когда вела 1-й суд, мой иск 2015года; я тогда выиграла свой иск к ГБУ Ритуал, отбила захоронение на московском кладбище деда мужа. Дело тогда велось судьей Лысенко по всем установленным законом правилам. Судьей был вызван, допрашивался свидетель истца, были учтены судьей все обстоятельства дела иска, его документы. Правда, свидетель истца тогда была сама юрист по образованию, о чем с первых же своих слов на суде она и сообщила судье.
Через 2 года в 2017г это уже был уже совсем другой человек, судья Лысенко С.В., ее было не узнать на заседании суда .... Нарушены были ею все установленные законом нормы ведения судебного дела. Все последующие кассационные суды (включая обращение в Верховный суд), не помогли, повторили слово в слово решение районного суда (*как двоечники списывают контрольную у отличников в школе), оправдали, подтвердили его решение... Получить ответственность за захоронение моего отца, моих предков, я не смогла по суду тогда, в 2017г-2018гг по моему иску к ГБУ "Ритуал".... Чужие, грязные руки продолжают быть ответственными за захоронение моего отца, предков, продолжают быть его владельцами и торгашами теперь уже и по решению всех судов (по решению судьи С.В. Лысенко).

Пепел отца, предков стучит в мое сердце...

https://судьи-россии.рф/sudii/view/30071
http://mow.vkks.ru/publication/57472/
заседания Квалификационной коллегии судей г. Москвы
07 февраля 2019 года
Рассмотрение заявлений о прекращении полномочий судьи на основании пп. 1 п. 1 ст. 14 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации»:
.....
Лысенко Светланы Васильевны судьи Савеловского района г. Москвы – 07.02.2019

-------------------------------------------
Судьи России
Лысенко Светлана Васильевна
Савеловский районный суд г. Москва
Информация о судье

17 августа 1979 года рождения,
с марта 2005 года работает мировым судьей судебного участка № 350 района Беговой г. Москвы.

Постановлением Московской городской Думы от 22 мая 2013 года № 134 Назначить Лысенко Светлану Васильевну на должность мирового судьи в городе Москве на судебный участок № 350 района Беговой на пятилетний срок полномочий.

Указом Президента РФ № 563 от 21 ноября 2015 года назначена в городе Москве судьей Савеловского районного суда.

Квалификационной коллегии судей г. Москвы Прекратила полномочий на основании пп. 1 п. 1 ст. 14 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» 07 февраля 2019 года - Лысенко С. В. - судьи Савеловского района г. Москвы

Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение

1. Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение отца и предков. Можно ли выиграть суд с ГБУ Ритуал и какой ценой. "Помощь" частных юридических фирм. 2. Русские Фемиды