Шереметевы, XX век. Усадьба Остафьево, Новодевичий монастырь
Шереметевы, 20-ый век. Усадьба Остафьево (под Москвой); Напрудная башня (царевны Софьи) Новодевичьего монастыря (Москва); Воздвиженка (Москва).
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
31 января 2018 14:15 31 января 2018 14:17 Для sveta...
Страницы справочника 1912г.изд. О гр. Шереметевых, о гр. М.С. Шереметевой, ее браке с гр. А.В. Гудович
Прикрепленный файл (Cheremetev.pdf, 239233 байт)--- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
12 февраля 2018 14:40 12 февраля 2018 15:27 Собрала вместе ошибочную подпись под снимком и ошибочные сведения о Марии Сергеевне урожд. гр. Шереметевой, приведенные на сайте "Усадьба Остафьево": http://deadokey.livejournal.com/38628.html1.На фото двух старушек - нет Марии Сергеевны Гудович (рожд. Шереметевой), надпись под снимком автором сайта приводится ошибочная. Надпись сайта ошибочна по отношению к обеим старушкам: "1924 год. Анна Сергеевна Сабурова и графиня Марья Сергеевна Гудович - старшая и младшая сестры графа Павла Сергеевича, дочери графа Сергея Дмитриевича Шереметева и княжны Екатерины Павловны Вяземской, т.е. правнучки князя Петра Андреевича в усадьбе Остафьево. Верно: на фото ? (1921-1922гг) в усадьбе Остафьево: гр. Екатерина Павловна Шереметева (с палочкой) и кн. Оболенская Мария Алексеевна------------------------ 2. Мария Сергеевна (рожд. гр Шереметева) не умерла в1922г, как говорится в комментарии к снимку двух пожилых дам в комментарии к этому же снимку, - в сообщениях в конце на том же сайте от 6.02.2018. Ошибочные сведения от sviatlana69 от 05.01.2018г: "Мария Сергеевна в 1922 году была мертва и не могла позировать на фото каком бы то ни было" Верно: гр. Мария Сергеевна Гудович (урожд. гр. Шереметева) 19.05.1880гр; 23.01.1900г она вышла замуж за гр. Александра .Вас. Гудович; умерла Мария Сергеевна (по сведениям книги А.В. Краско "Три века городской усадьбы..."): "В 1924 году всех членов семьи покойного графа Сергея Дмитриевича выселили из дома на Воздвиженке. Семье Гудовичей меняли места ссылки. Графиня Мария Сергеевна умерла 17 марта 1945 года в Куйбышеве. Судьба всех ее четверых детей сложилась трагически". ------------------------------------------------ Бедная Мария Сергеевна урожд. гр. Шереметева! --------------------------------------- На фото: ? (1921-1922гг) в усадьбе Остафьево: гр. Екатерина Павловна Шереметева (с палочкой) и кн. Оболенская Мария Алексеевна
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
12 февраля 2018 22:55 12 февраля 2018 23:45
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
12 февраля 2018 23:31 13 февраля 2018 1:21
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
13 февраля 2018 2:23 http://hram-znameniya.ru/http://hram-znameniya.ru/o-hrameО Храме Знамения иконы Божией Матери на Шереметьевом дворе города Москвы (Москва, Воздвиженка) Храм на этом месте известен с 1613 года. В конце 1680-х гг. (по другим источникам в 1691г.) был выстроен и освящен ныне существующий храм. Прекрасный памятник московского (нарышкинского) барокко – ярусный храм "под колоколы" (с колокольней над сводом храма). В разные годы усадьбой владели Романовы, Нарышкины, Разумовские, с 1799 г. - Шереметевы, откуда храм и получил свое устоявшееся название. Храм числился домовым, с 1722 г. приходским. Церковь Знамения иконы Божией Матери на Шереметевом дворе находится близ Воздвиженки в Романовом переулке (ранее ул. Шереметьевской, в советское время ул. Грановского). Переулок назван так по находившемуся здесь в старину владению бояр Романовых, где и была выстроена первоначально их домовая Знаменская церковь. Храмовая икона
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
13 февраля 2018 13:37 13 февраля 2018 19:48 Разница между снимками - в 30 лет - совсем еще молодой женщины на балу и женщины в 57 лет в 1937г, в башне Новодевичьего, прошедшей муки АДА! Кстати, 2 лица этих двух снимков (начала века и 1937 года я сравнила: лица очень похожи! Фактически - одно лицо!
И сама фото ?1921г, в Остафьево, видимо сделанная на?свадьбе В.А.Гудович и Оболенского, - двух старушек (Е.П. Шереметевой и М.А. Оболенской), их предков, - находится именно у потомков Варвары Алдр. Гудович, - Оболенских! И Евдокия Вас. Шереметева категорически не согласна с Вашей, Светлана, историей о браке гр. Марии Серг. Шереметевой и Кр....
Прикрепленный файл (Мар.Серг. Шер,сравнение лиц.docx, 76980 байт)--- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
13 февраля 2018 23:15 13 февраля 2018 23:24 Светлана, почему бы Вам не открыть свою тему и перенести в нее Вами сказанное? Вашего материала много, но все это можно было высказать одним большим сообщением. К моей теме все это не имеет прямого отношения, к тому же у Вас нет ни одного документа, нет ни одного подтверждения Вашей теории, кроме Вашей внешности, Вашим сходства с каким-то никому не известным портретом, который Вы не можете и показать здесь, в теме,- того портрета гр. М.С.Шереметевой, с которым Вас надо сравнивать. Вы сами - видели тот портрет Репина? Думаю, что нет. Если бы Вы жили в Москве, Вы бы могли выйти на прямого потомка Д.С. Шереметева, Е.В.Шереметеву, думаю, она может встретиться с Вами. Но мнение Е.В. я уже Вам передала: 1. Вы ошибаетесь, совет Е.В.: ищите не от гр. М.С. Шереметевой (дочери гр. С.Д. Шереметева) - Вашу родословную, 2.Гр. Гудович - был мужем гр. М.С. Шереметевой 1880гр, их потомки - Оболенские. К тому же мнение уже двух прямых потомков гр. Шереметевых, плюс - архивных справочников (до и послереволюционных), плюс - мнение архивистов-профессионалов по родословию гр. Шереметевых, - все - против Вашей ничем не подтвержденной теории Ваших предков. Очень хотелось бы Вам помочь в поиске Ваших родословных корней, но не получается... Докажите хоть одним аргументом Ваше мнение... --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
15 февраля 2018 0:28 21 февраля 2018 4:11 Светлана, давайте сделаем так: Вы откроете свою собственную тему в выбранном Вами разделе ВГД, назовете тему по Вашему выбору, к примеру "Мария Сергеевна Шереметева",
Дадите ссылку на эту Вашу новую тему.
И я туда перенесу с помощью ув. модераторов все Ваши сообщения (о Марии Сергеевне и ее браке - по Вашей версии) из моей темы - в Вашу тему.
Другого выхода я не вижу.
Моя тема стала из-за Ваших многочисленных сообщений уже не темой о "гр. Шереметевых, Остафьево, Новодевичий монастырь", а темой в совсем в другом направлении, стала - не моя тема, а Ваша... А ведь это мой дневник, моя тема.
(есть еще другой выход, но я не хотела бы им воспользоваться: удалить Ваши сообщения из этой темы, как не соответствующие моей теме, "забившие" мою тему). --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
16 февраля 2018 6:05 21 февраля 2018 4:30 Света, прошу Ваши сообщения в этой теме более не помещать, а переместиться в соседнюю тему: "Шереметева Мария Сергеевна, сообщения от sveta051269", которую я открыла специально для Вас, Ваших сообщений о недоказанном Вами браке гр. Марии Сергеевны Шереметевой (дочери гр. Сергея Дмитриевича Шереметева) не с гр. Гудовичем ...
Все Ваши, Света, сообщения в новую тему я уже перенесла, как смогла, и комментарии-возражения других участников - почти все - тоже ( без некоторых картинок и присоединений).
Из этой темы я постепенно уберу мною перенесенные сообщения sveta051269 о недоказанном браке (кроме первого и последних). Уберу 1. как сообщения, не имеющие прямое отношение к моей теме, 2. это мой дневник, моя тема, а я с ними категорически не согласна .
мой совет Светлане, - открыть свой дневник, там делать свою собственную тему, не писать мне писем в личку (ничьи телефоны я не даю). Генетических экспертиз потомки Шереметевых не собираются делать
И еще - сведения для новичков сайта: На сайте есть особый раздел - отдел дневников участников сайта (дневники на ВГД заводят себе очень немногие участники сайта, чтобы там помещать свои темы (как правило открытые для гостей, их сообщений), Что касается дневников участников сайта, то возможно некоторые новички не в курсе, что это - как бы частные владения. В своем дневнике именно тот, чей это дневник, является как бы хозяином территории своего дневника. Если ему не нравится что-либо, он может удалить чужие сообщения из своего дневника, или даже запретить появляться там нежелательным ему гостям его дневника. Если владелец дневника просит о чем то своих гостей по поводу их сообщений у себя в дневнике, то не обращать на такую просьбу внимания - чревато... Правила игры надо соблюдать, раз находишься не на общей, а на чей-то территории. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
18 февраля 2018 21:24 21 февраля 2018 3:40 Все! 1. Все сообщения Светланы sveta051269 и cаму дискуссию на тему замужество гр. М,С.Ш. с дворянином Г.Г. Крысенковым я уже перенесла и буду пока что переносить последние в - соседнюю тему дневника "Мария Сергеевна Шереметева", созданную мною именно для этих сообщений: https://forum.vgd.ru/1516/89161/0.htm 2. Сами сообщения sveta051269 здесь, в этой теме, после их переноса я буду удалять. Первое сообщение sveta051269 будет оставаться в этой теме. 3. Эта тема моя, и тема была мною создана совсем не об этом сюжете!
Я просила Светлану открыть свою собственную тему на свой сюжет не в моем дневнике, к примеру - в фамильном разделе ВГД продолжить свою тему в теме Шереметевых, где Светлана уже начала эту свою тему: https://forum.vgd.ru/post/1310...#pp2557350 или же открыть, вести эту свою тему уже в ее собственном дневнике. ------------------------------------------------------------------------------------------
В моем дневнике в моей теме "Остафьево, Новодевичий...." эта тема Светланы мне совсем не интересна (это предмет отдельной темы). Если бы у Светланы были хоть какие-то доказательства ее правоты, ее аргументы, но их нет, одни слова... А с другой стороны имеются- все доказательства, и - живые люди, уважаемые потомки (Оболенские), и Шереметевы-их родные, им известна позиция Светланы и они ее категорически не приемлют, есть подтверждения, - материалы исторических справочников, результаты трудов историков-профессионалов. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
|