Гостиная

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ув. maripema

- Согласна полностью, не обратила внимание на ошибки в тексте статьи о Шухове - касательно московского водопровода..
- Спасибо - за важные поправки и уточнения к тексту взятой из инетта статьи.
- Внесу в текст статьи поправки. Подскажите, п-та, как именно будет лучше поправить этот отрывок их текст статьи?
--------------
- Из текста - выше - статьи о Шухове

Мосты и потолки
В 1885 году компания Бари приняла участие в конкурсе на усовершенствование (в тексте - статьи ошибочно сказано- создание)) в Москве общегородского водопровода. За три года Шухов со товарищи полностью спроектировал усовершенствованную систему водоснабжения Первопрестольной. ((Вместе с группой гидрогеологов он лично изъездил окрестности города для того, чтобы осмотреть ((* в тексте - найти подходящие)) имеющиеся источники, ((* в тексте - ими стали)) мытищинские ключи в бассейне Яузы
------------------------
------------------------
- Более того.. Добавлю и свою копеечку..

В архиве РГИА СПб есть документ 1849 года о приглашении тогда, в 1849году на работу на московском водопроводе моего прапрадеда, кондуктора 1 класса. Мною на днях были получены из архива сканы этого дела, и там описывается то, как непросто обстояли дела тогда на московском водопроводе, как сложно было там тогда, в 1849г, работать. Механизмы сложные, часто ломались, за ними надо было следить очень знающим и ответственному специалистам.
---------------------------
выписка
из текста архивного дркумента РГИА СПб 1849 года - касательно московского водопровода в 1849г

"- Место механика при паровых машинах Московского водопровода, по преклонным летам и болезненному состоянию, ныне занимющего оное Титулярного Советника Портнова, скоро сделается вакантным, найтить же на оное другого годного к этим занятиям механика будет весьма трудно, как и по небольшому окладу
жалования, штатом положенному, так и по редкости в России способных к сему людей, посему с потерей Г. Портного может случиться расстройство в правильном и безостановочном действии машин, которое отразится самым невыгодным образом на водоснабжении Москвы и подвергнуть II округ со стороны всего народонаселения столицы хотя незаслуженному но неминуемому нареканию.
Для предупреждения этого невыгодного случая надлежит приготовить заранее для сей должности зависящего от Правления человека и прикомандировать его к Г. Портнову, дать время ознакомится с состоянием
и ходом старых машин, с приемами и способами почти ежедневной их починки, с встречающимися часто случаями остановки их движения, и со всем относящимся до управления сложным механизмом сего заведения"

>> Ответ на сообщение пользователя MarinaM от 28 марта 2024 18:07

Спасибо Вам за объективность.!
А Вашему пра прадеду почёт и уважение!

Интересно..
В архивных документах предка, родом из солдатских детей, выпускника 1836г кондуктороской школы (?где, какой именно, пока не ясно ), военнообязанного, ?проживающего в 1840-х гг в Москве,
нашла строки о том, что он участвовал тогда, в 1830-ых (с 1836г) и по конец 1840-х гг в строительстве Нижегородского шоссе, Москва-Нижний Новгород. Жил в 1840-ых гг в Москве, где женился, родились его дети ..

Заинтересовалась Нижегородским шоссе (Москва)
Нашла в интернете интересную статью на тему

https://vk.com/wall-111788125_...o648866693
История строительства шоссе Москва-Нижний Новгород

из статьи
Историко-статистический очерк Московско-Нижегородского шоссе 1845-1869. Труды Владимирского губернского статистического комитета. Выпуск 8. 1869 г..
"С 1833 по 1836 г. окончены были изыскания и составлены проекты и сметы, а с 1837 года приступлено к самым работам.
Достоинство избранной линии шоссе много потерпело от частных ошибок, сделанных при его устройстве. Все земляное полотно, во избежание больших издержек, сделано низко, в чем убедились при первых высоких водах (1849) когда вода повсеместно переливаясь через дамбы, местами совершенно разрушила шоссе, а местами даже прорвала дамбы насквозь, так что проезд был, на некоторое время вовсе прекращен, и пассажиры и обозы перевозилось на паромах и лодках на больших расстояниях.
Ранее этого времени, а именно в 1839 году, когда большая часть шоссе не была еще окончена, и езда на нем еще не открылась, уже обнаружились на шоссе, от г. Владимира к станции Хохлово (24 версты) так называемые «пучины», и на переделку этих пучин потребовалась ассигновка особых сумм. В местах сырых, болотистых, поверхность полотна шоссе весной быстро оттаивает и осушается, тогда как под щебеночной корой земля еще мерзла. При дальнейшем таянии, жидкая земля отходит, из льда образуется вода, под щебенкой делается пустота, и шоссе проваливается, образуя пучины, т. е. пространства невылазной грязи, и наполняя воздух затхлым запахом. Эти явления почти всегда с успехом устраняются прорытием отводных канав, но сделание хороших стоков воды и постоянно аккуратное их содержание требует значительных расходов.
С 1838/39 года приступлено к построению на Нижегородском шоссе мостов и труб. По огромному количеству необходимого, для этой цели, материала, разрешено их строить из сырого леса. Все мосты предположено сделать постоянными, т. е. на сваях, исключая мостов через Нерль и через р. Клязьму, близ Мачковской слободы на 94 версте от Нижнего-Новгорода. Первый из этих мостов устроен был на плашкотах, второй на плотах. Но после первых весенних вод, дамбу при мосте на р. Клязьме устроенном на деревянных арках, снесло и вместо высокой, в 5 сажен насыпи, образовалась на пойме реки, с левой стороны, котловина в 6 сажен глубины, через которую нельзя уже было строить деревянного моста, на сваях, а нашлись вынужденными приставить в постоянному мосту другой, на плашкотах, разводившийся всякую весну. Пенкинский и Нерльский мосты требовали постоянных починок и переделок: плашкоты ломались льдом, а иногда уносились за несколько верст; ледорезы, которыми защищалась от льда постоянная часть Пенкинского моста, несмотря на свою прочность, ежегодно сносились.
Нельзя сказать, чтобы и прочие мосты отличались первоначально особенно хорошей и прочной постройкой. Уже было сказано, что они строилась частью из сырого леса и с 1844 года, т. е. по большей мере через 5 лет их существования, некоторые из них потребовали совершенной перестройки.
Недостаточная толщина и ширина каменного слоя шоссе уже успевшего местами разрушиться, несмотря на то, что по неоконченности его езда не могла быть еще велика,- были причиной что заступивший с 1842 года новый главноуправляющий путями сообщения граф П. А. Клейнмихель осмотрев в 1844 г. Нижегородское шоссе, велел приступить местами к его перестройке, и к всеобщему утолщению щебеночной насыпи.
Те же места, которые потребовало совершенной перестройки, назначено было, поднимая земляное полотно по возможности выше, строить без барьеров.От с. Красного до гр. Нижегородской губернии, на расстоянии 26 верст, почти все шоссе было перестроено, хотя по нем вовсе еще не ездили, и сделано в 21 фут; от границы Нижегородской губернии, до г. Нижнего на протяжении 49 верст, тоже до 1844 года езды по шоссе не было; а в этом году поручено было майору барону А. И. Дельвигу, перестроить этот участок вновь.
Перестройка эта, начатая в 1844 году, была окончена к июлю месяцу 1845,— с которого времени и началось полное следование по шоссе, без перерыва. Перестройка 49 верст обошлась в 553 324 руб., что составило на версту до 11 350 руб. Таким образом, чтобы привести шоссе в удобное для проезда положение, употреблено было, сверх его первоначальной, без мостов и труб стоимости в 1 675 019 р., еще 933 324 руб. не считая переделки множество искусственных сооружений"

Так выглядит шоссе, когда за него берется инженер барон Андрей Иванович Дельвиг. И строит его так, что держалась оно и весь следующий век.

продолжение
О истории создания Нижегородского шоссе

https://news.rambler.ru/other/...n348706068

Об истории Горьковского шоссе — важной транспортной артерии Росcии
из статьи
....
К изысканиям для устройства шоссе от Москвы к Нижнему Новгороду приступили в 1833 году. Проект дороги, составленный инженер-капитаном В.Л. Жилинским, был утвержден в 1837 году. К работам притупили сразу. К строительству были привлечены и губернские средства. Камень для строительства добывался на всём протяжении маршрута. И в окрестностях Москвы, и в самом городе. Причём жители отдавали свои огороды, где камень вырывался из земли, «с большою для себя выгодою».
....
Кто строил? Кроме вольнонаёмных рабочих была назначена 16-я пехотная дивизия в составе полков Владимирского и Суздальского пехотных и Углицкого и Казанского егерских. Войска эти занимались преимущественно земляными работами. С 1839 года войска были отозваны, и окончание работ по устройству шоссе было произведено вольнонаёмными рабочими
...
С 1838–1839 годов на Нижегородском шоссе начали строить мосты и отводные трубы. Все мосты предположено сделать постоянными, на сваях, исключая отдельные мосты, установленные на плашкотах и на плотах. Верстовых столбов на всём шоссе имелось 381, из них один, находящийся у Москвы, рядом с заставой, был сделан из гранитного камня в виде обелиска.
Подробное и крайне интересное для любителя старины описание строительства будущего шоссе Энтузиастов можно найти в «Трудах Владимирского губернского статистического комитета» М. Ранга (выпуск 8, 1869).

И опять - о старой красивой Московской церкви, сломанной в 1930-ые.
Почему ей заинтересовалась? В 1845г в МК этой церкви была сделана запись о рождении сестры прадеда - судя по сохранившимся в архивах Москвы записям МК этой церкви. Церкви - давно нет, Александры (сестры прадеда) давно - нет, а МК книга с записью о рождении Александры, почти 2 столетия назад - в сохранившейся церковной книге - есть

Москва, Панкратьевский переулок,
церковь св. Панкратия...
фото 1881г
Недалеко от Шереметевской церкви Странноприимного дома гр. Шереметевых (ныне больницы им. Склифосовского) и Спасских казарм по соседству (возможно, что в этих казармах предок (? семья предка родом из солдатских детей) тогда жила, ходила в эту церковь, раз именно там крестила своих детей)

После слома церкви на ее месте были построены 2 пятиэтажки, в одной из которой в юности (с 1942 по1949гг) жил будущий бард Юрий Визбор (1934-1984)... На доме была установлена памятная доска, собираются рядом с домом - временами - поклонники Ю. Визбора..
https://pastvu.com/p/2603

Выше была чуть затронута тема о московском водопроводе

Интересная подробнейшая статья об истории московского водопровода
с множеством исторических снимков и планов Москвы, где показано местоположение этих фонтанов, из которых москвичи брали воду.

Московские водозаборные фонтаны и водопровод

https://new-rus.livejournal.co...4464907822

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Без воды – и не туды, и не сюды, потому-то Москва и уподобилась Риму?
Автор: Владимир Рогоза
https://www.shkolazhizni.ru/archive/0/n-14253/

из статьи выборочно
Плохая вода — это эпидемии, которые уносили жизни многих москвичей. В столице традиционно брали воду из многочисленных речек, ручьев и прудов, которых в городе всегда хватало. Но Москва бурно росла, загрязняя все источники. Не спасали положение и колодцы. В ситуацию была вынуждена вмешаться Екатерина II, повелевшая строить в первопрестольной городской водопровод. Ради Москвы императрица расщедрилась, выделив на водопровод более миллиона рублей, да еще и 400 солдат отрядила в распоряжение руководителей строительства. Для России дело было новое, и императрица поручила его талантливому инженеру генерал-поручику Федору Васильевичу (Фридриху Вильгельму) Бауэру. Под его руководством была создана комиссия и начались изыскательские работы, которые продолжались до 1779 года. Члены комиссии обследовали в Москве и ее окрестностях основные источники воды. Выбор был сделан в пользу ключей близ села Большие Мытищи, что тогда располагалось к северу от города. Вода в мытищинских ключах и колодцах была отменная, а рельеф местности позволял отправить воду в Москву самотеком, что для того времени имело решающие значение. Императрица утвердила предложения Бауэра, и стройка началась. Несмотря на контроль самой императрицы, которой Бауэр периодически докладывал о ходе дел, создание мытищинского водопровода превратилось в долгострой. В общей сложности стройка растянулась на 25 лет. Правда, был почти десятилетний перерыв, когда Россия воевала с Турцией, и солдаты, задействованные на строительстве, были использованы по прямому назначению. Да и деньжат в этот период у государства не хватало.
Успел умереть генерал-поручик Бауэр, оставшись в памяти москвичей как строитель первого водопровода. Ушла из жизни и сама императрица. В 1797 году Павел I, скрепя сердце, отпустил на московский водопровод 400 тысяч, и работа возобновилась. Сменивший его на престоле Александр I добавил еще 200 тысяч. При нем-то водопровод и был закончен под руководством полковника Генерального штаба И. К. Герарда. А работа была проведена грандиозная. В Мытищах для сбора ключевых и грунтовых вод построили 43 крытых бассейна. Из них вода по 20-километровой невысокой кирпичной галерее текла в город. Почти в центре Москвы на Трубной площади был оборудован большой водоприемный бассейн. От него по чугунным трубам мытищинская вода расходилась к водоразборным колодцам.

На своем пути водопровод дважды пересекал речку Яузу. Первый раз — по чугунным трубам, уложенным прямо по дну реки, а второй раз — рядом с селом Ростокино (восточнее современной ВДНХ) по мосту-акведуку. Акведук сохранился и даже в наши дни вызывает удивление своим «древнеримским» видом и размерами. Классическую «римскую» конструкцию Ростокинского акведука сложили из кирпича, для чего потребовалось поблизости построить кирпичный заводик. Сооружение получилось весьма внушительное, при общей длине 356 метров оно имеет 21 пролет по 8,5 метров каждый. Наверху был проложен желоб, облицованный свинцовыми пластинами. По народной молве на сооружение акведука потратили миллион рублей. Поэтому его так и окрестили «миллионным мостом». Уже в то время акведук стал столичной достопримечательностью. «Я увидел недалеко от дороги прекрасный водовод и пошел смотреть его. Водовод идет мостом через низкую долину, на каменных арках, и длиною будет сажен сто. Я уверен, что всякий иностранный путешественник с удовольствием взглянет на сие дело общественной пользы», — писал Николай Михайлович Карамзин в своих «Исторических воспоминаниях и замечаниях на пути к Троице и в сем монастыре». В 1804 году мытищинская вода пошла в Москву, но исправно действовал водопровод всего два десятилетия. К середине 20-х годов кирпичная галерея обветшала, а местами и обвалилась. По распоряжению Николая I инженером-полковником Н. И. Янишем была начата реконструкция водопровода. Была не только отремонтирована кирпичная галерея, но и построена в селе Алексеевском водокачка с паровыми машинами, которые перекачивали воду по чугунному трубопроводу в размещенный на втором этаже Сухаревой башни огромный бак. Из бака по системе трубопроводов вода уходила в город.

На всех крупных площадях Москвы по проекту Яниша были оборудованы водоразборные фонтаны, получившие от москвичей собственные имена. Так, рядом с Сухаревой башней расположился фонтан, названный Шереметевским. Фонтан на Лубянской площади стал Никольским, на Театральной площади — Петровским, около Александровского сада — Воскресенским, на углу Варварки — Варварским. До наших дней на своем историческом месте сохранился только Петровский фонтан. Со временем водоразборные фонтаны появились и вдали от городского центра. Об открытии такого фонтана писали в те годы «Московские ведомости»: «На днях было произведено открытие нового водоразборного пункта в Москве, у Покровского моста. Открытие происходило в присутствии нового городского головы, членов управы, городских инженеров и местных жителей, которые давно уже ожидали провода мытищенской воды в эту отдаленную часть Москвы. Новый водоразборный пункт представляет собой чугунную колонну в русском стиле, с четырьмя рожками, из которых три для водовозных бочек, а один — для ручных ведерок. Вверху для освещения помещается фонарь. Наружный вид колонны весьма красив, и притом внутреннее устройство ее таково, что по наполнении бочек стоит отпустить рычаг — и он сам закрывает приток воды».
Фонтаны, оборудованные водоразборными бассейнами, снабжали питьевой водой значительную часть жителей Москвы. Те, кто жил недалеко от фонтанов, набирали воду самостоятельно, а в отдаленные районы её доставляли водовозы в бочках на телегах. На знаменитой картине В. Перова «Тройка» дети тянут от водоразборного фонтана на Трубной площади вверх по Рождественскому бульвару санки с бочкой, наполненной водой. Подобных водоносов было в Москве немало. Даже в конце XIX века в Москве было до 7 тысяч конных водовозов и около 3 тысяч водоносов с санками и тележками. Очередная реконструкция Мытищинского водопровода была проведена в конце XIX века, в её ходе были сооружены Крестовские водонапорные башни в районе Рижской площади. В 1940 году эти башни снесли, но память о них осталась в названии Крестовских путепроводов на проспекте Мира. Уже давно Москва снабжается водой из крупных водохранилищ, а на память о давних временах остался в столице мост-акведук, ставший любимым местом прогулок москвичей.

На плане Москвы 1843г издания Хавского обнаружила с указанием обозначенный на плане длиннющий водопроводный канал из села Большие Мытищи, ведущий к Сухаревой башне
https://retromap.ru/_0818431_z17_55.784591,37.675192

------------------------------
История с московским водопроводом долгая и сложная. Его много раз перестраивали.. Началась история при Екатерине 2 в 18-м веке, в 19-м веке его перестраивали и при Николае 1, и при всех следующих правителях..

https://moya-moskva.livejourna...2397583182
История московского водопровода
из статьи выборочно
"В 1826 году по указанию Николая I инженер Н. И. Яниш составил новый проект
водопровода, в котором предусматривалось использовать старую галерею.
Мытищинские источники переустроили, починили галерею, а в селе Алексеевском
(район современных гостиниц ВВЦ) возвели водоподъемное здание, оборудовав
его двумя паровыми насосами. Из нее вода подавалась на второй этаж
Сухаревой башни, в специально устроенный резервуар.
Отсюда вода подводилась к пяти фонтанам. Первый из них — Шереметевский находился
у Сухаревой башни. В то время водопровод находился в ведении Министерства путей сообщения,
.........
История мытищинского водопровода на этом не закончилась. Вскоре встал вопрос о прокладке
его новой трассы. В 1885 году обсуждался проект инженера Н. П. Зимина, а в 1887 году
еще один проект был разработан в технической конторе А. В. Бари, участие в котором
принимал инженер В. Г. Шухов. На прежних мытищинских водозаборах вместо
деревянных колодцев пробурили трубчатые, а в машинном здании станции
установили насосы и котлы отечественного производства.
А самое основное — водовод состоял из труб большего диаметра.
Водопровод был введен в строй в 1892 году и стал давать 43 тыс. куб. м воды в сутки.
--------------------
https://new-rus.livejournal.co...4464907822
Московские водозаборные фонтаны и водопровод
(статья подробная, большая,в статье множество фото и карт Москвы)

из статьи - выборочно
"К середине 1820-х годов инженером-полковником Н. И. Янишем была начата реконструкция водопровода.
"На всех крупных площадях Москвы по проекту Яниша были оборудованы водоразборные фонтаны, получившие от москвичей собственные имена. Так, рядом с Сухаревой башней расположился фонтан, названный Шереметевским. Фонтан на Лубянской площади стал Никольским, на Театральной площади – Петровским, около Александровского сада - Воскресенским, на углу Варварки - Варварским. До наших дней на своем историческом месте сохранился только Петровский фонтан".
(Фото нач. 1870-х гг. Воскресенская площадь. Петровский фонтан).
....
Один из старейших московских фонтанов, украшенный скульптурной группой «Четыре музы». В народе его называли "фонтан с амурчиками" (амурчиков там точно нет). Единственный сохранившийся с 19 века на своём месте. Если присмотреться внимательно, то на одном из уголков фонтана можно отыскать надпись: «Изваялъ и въ металле произвелъ Иванъ Витали. Москва. 1835 годъ».

https://pastvu.com/p/927723
фото 1880-1885гг
рядом с Сухаревой башней напртив Странноприимного Дома графов Шереметевых расположился водозаборный фонтан, названный Шереметевским

и еще - об истории московского водопровода

интересные статьи , ссылки на них

https://drive.google.com/file/...6JUMI/edit
Новое Мытищенское Водоснабжение г. Москвы 1890-1899гг
План расположения труб городской водопроводной сети и водоводов
((магистрали, мелкие трубы)

((Схема))
------------------\

вики
Мытищинский водопровод
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BE%D0%B4

Первый мытищинский водопровод
https://undergroundfoto.livejo...j540735875

--------------------------------
https://pastvu.com/p/1892801
Арбатская площадь
1885-1891гг
(на фото хорошо виден Арбатский водозаборный фонтан)

в продолжение темы выше об истории создания московского водопровода

https://pastvu.com/p/638051

из обсуждения
"PK26:
Данные по водопроводам и фонтанам Москвы,
которые я собрал (в вольном изложении) в одну кучку, полистав страницы издания 1860 г.:

Окончены два водопровода из р. Москвы, устройство которых начато в 1850 г.:
1. Водопровод по левую сторону р. Москвы до 33 тысяч ведер (далее "т.в.") от Бабьего городка:
- в 4 фонтана: Арбатский, Тверской (ныне уничтоженный), у сада 4-й гимназии, Трубной.
- в 2 водоразборных колодца (далее "в.к."): у Пречистенских и Петровских ворот.
2. Водопровод по правую сторону р. Москвы до 100 т.в. в сутки от Краснохолмского моста в 5 фонтанов:
- на Зацепской, Серпуховской, Калужской, Полянской площадях и на Пятницкой улице.

Устройство 3-го речного водопровода было отменено, как и проведение воды из Сокольничего водопровода на Богоявленскую площадь.

1 июля 1853 года приступили к прокладке чугуннотрубного водопровода от Мытищинских ключей к столице.

1 ноября 1858 года по новому чугуннотрубному водопроводу открыто полное водоснабжение в 500 т.в.:
- мытищинской воды в новые 13 фонтанов и 1 в.к.; в существовавшие ранее 6 фонтанов и 1 в.к.;
- бабьегородского речного водоснабжения в 3 фонтана и 2 в.к. (см. выше), из которых в.к. у Пречистенских ворот преобразован в фонтан.

Новые 13 фонтанов устроены:
- на площадях: Самотецкой, Угольной (против семинарии), Триумфальной, Кудринской, Собачьей, Смоленской,
Зубовской (против провиантских магазинов), Сандуновской, Покровской на Земляном рынке, Богоявленской, Рогожской и Таганской;
- на дворе дома, занимаемого военным генерал-губернатором;
И один в.к. на 1-й Мещанской улице (у Трифоновского переулка).

Прежде устроенные фонтаны и в.к. на Мытищинском водопроводе находятся:
- фонтаны на площадях: Шереметевской, Никольской, Театральной, Воскресенской, Варварской, в Зарядье;
- в.к.: на 1-й Мещанской улице (у серединки).

Всего к 1 ноября 1858 г. в столице имелось 26 мест для разбора городскими обывателями мытищинской воды.
В июле 1859 г., по распоряжению бывшего Московского военного генерал-губернатора (Строгонова) устроено еще одно,
27-е место для разбора воды обывателями, - близ Высокояузского моста на Земляном валу.

Кроме того, к 1 ноября 1858 г. число пожарных колодцев (кирпичных отдушин с пожарными кранами, далее "п.к.")
на трубах мытищинского водопровода доведено до 27, из которых:
- 15 новых п.к.;
- 6 п.к. прежде устроенных на мытищинском водопроводе;
- 6 п.к. прежде устроенных на бабьегородском речном водоснабжении, в которые пущена мытищинская вода.

С 1 ноября 1858 г. из мытищинских ключей в Москву доставляется порядка 500 т.в. в сутки.
Вода из Сухаревой башни изливается в 23 фонтана (постоянно днем и ночью) и в 4 в.к.(по 2 ч. в сутки).

С Днём Рождения!

Гостиная для приёма посетителей и визитов. Фотографии мои и чужие. Предки (стр. 41 темы)