Грудинины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

oc. interesno. ya toje songol. postarayus' dobavit koi kakie svedenia so svoei storony.

Мой дедушка был начальником МТС в Альбитуе. Правда он был не Чикойский, а из Нерчинска

У меня есть выдержки по Грудининым из исповедных ведомостей за 1857 и 1865 года: церковь Шергалжинского селени, которые я "преобразовал" в древо. Фактически охватывает период (по годам рождений) с 1802 года по 1864.
Спасибо Сергею Трофимову за предоставление этого материала :-)...

mailto:\\daymari_x@mail.ru

.. получил архивную справку с Читинского архива.
в ней мне перечислили ИФО, год рождения пра-прадеда (отчество я не знал) Грудинин Андрей Яковлевич 1866 г.р., семью его брата Грудинина Павла Яковлевича 1871 г.р.(жену и 5 детей - о них я ничего не знал), мать Андрея и Павла - Лукия Павловна 1837 г.р. (тоже о ней ничего не знал) ...
данные взяты из исповедной ведомости 1909 года СреднеШергальджинского селения.
согласно этой ведомости все вышеперечисленные лица являются потомственными гражданами этого селения -ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ (может кто-то сможет мне пояснить) ???

все эти данные были предоставлены архивом бесплатно, но за дополнительную информацию спросили готов ли я оплатить (я согласился - посмотрим

)...

спешу поделиться своей радостью

!!!
получил вторую архивную справку (1,5 листа печатного текста) ... платную

).

теперь точно знаю, что Грудинины Средне-Шергольджинского селения ведут свой род от бурят Чикойского-Харанутского рода...
Головой Чикойского-Харнутского рода был в 1735 году Нагарай Желбаев (упомянутый в статье Казыкина, см. выше)..
По данным, его внук принял православие и стал именоваться Грудинин Тимофей (1752 г.р.) ... Он был обер-офицером и головой Чикойского-Харанутского рода. После его смерти - головой рода стал его старший сын Григорий. Внуки Тимофея в документах назывались "обер-офицерскими внуками"

... Состояли в Селенгинском Ведомстве Степной Думы. Среди потомков есть и Георгиевский кавалер (мой прадед

).

теперь я прочно обосновался (в своей родословной) в середине 18-ого века

!!!

в продолжении темы Грудинины села Средний-Шергольджин от сонгоол`а:

Высочайше учрежденная Комиссия под-председательством статс-секретаря Кулозина комиссия по землепользованию в Забайкалье. (По моему так заглавие книги 16 томов у нас в Монголии я смог достать только 6-ой том и собссно оттуда вам я цитаток посылаю) 1897 г. СпБ 6т.

стр. 8 .... В средне, верхне и нижге Шергальджинских селениях первыми поселились Нагарай Желбан с 37 товарищами-бурятами. внук Нагарая Тимофей Грудинин крестился, был на службе и выслужил чин. Потомки его считают себя почетными гражданами.

стр 19.... Селение Альбитуй основано не менее 100 лет тому назад следующим образом. Внук основателя селении Средняго-Шергальджина Нагарая Желбаева - Тимофей Грудинин, поселил в здешних местах две семьи из единоверцев Ланцева и Рыбакова. Один был кузнец, другой плотник. Буряты приняли их с тем условием чтобы ''обучить бурят мастерству и хлебопашеству'' С течением времени число семейских возросло до 60 семей, буряты хотели их выселить. Началась тяжба длившаяся 20 лет, и только в 1849 году альбитуйцы были наделены землей.

в статье Г.Н.Румянцева ''Селенгинские буряты'' (Исследовании по истории и филологии Центральной Азии 1965 г. Улан-Удэ.) приводится архивные данные о том что в 1732 году в харнутском роду шуленгой был Нагарай Желбан и он ведал 45 юртами.

прошлым летом в УУ я поработал немножко в рукописном отделе БНЦ. и сделал заметки из папок экпедиции по диалектологии. Профессор Ц.Б.Будаев в своем дневнике записал информации некого Ранжапова, харнута из Бурсомона Красночикойского района.
''Харнуты пришли сюда из за Байкала, двое братьев Далай, Гичи(впоследствии такие подроды харнутов). еще среди них есть такие подроды как хонгодор, хайдай(хонжотон), хасама, шошолок, бошон, хонгой(делится на шонотон, галанитан), хамнигад, морозо, харнууд, шарнууд.''

и чикойские харнуты были записаны к приходу Цонгольского дацана и поэтому нередко можно услышать от харнута что он цонгол, хотя изначально не были ими.

из харнутских подродов хонгодор, шошолок являются выходцами из Закамны. а хамнигады надо полагать аборигены этого края. а шарнууд является родом цонгольским по происхождению. остальные я предполагаю харнутские собственные подроды.

Marshal написал:

[q]
Выдержки из газеты ъЗНАМЯ ТРУДАъ (№56-58) Н.Казыкин:

Четвертая. Мария Гуровна Чимитова, заведующая информационным центром с.Бурсомон. Она пишет: "20 августа 1727 года на реке Буре в северной Монголии и в июне 1728 года с Китаем были заключены два исторических договора. В них были окончательно определены условия политического и экономического сотрудничества между Россией и Китаем. Оба этих важных политических документа были подписаны в период правления Екатерины И новым российским посольством, которое возглавлял граф Савва Лукич Владиславич-Рагузинский. Размен трактами сопровождался торжественной церемонией, он состоялся на берегу речки Кяхты 14 июня 1728 года. На следующий день Рагузинский в присутствии китайских дипломатов заложил первый камень в основание Кяхтинского форпоста. Почти одновременно с монгольской стороны китайцами был построен торговый город Маймачен. Так определилась южная граница Забайкалья. Таким образом была присоединена к России вся территория Бурятии, в том числе и территория Красночикойского района. Когда проводилась граница с Монголией, из нашего села в этом принимал участие Нагарай Жэлбан. Граница должна проходить везде по руслу Никоя. Ее провели до Жиндойской заставы и остановились на ночлег. Ночью, когда все уснули, Нагарай Жэлбан отвязал монгольских лошадей, и они убежали. А монголам ничего не оставалось делать, как идти домой пешком, и они вернулись в Монголию ближним путем по р. Катанца, и границу провели по пути отхода монголов к себе. После этого Екатерина И подписала Указ о том, что тайга к юго-востоку от Жиндо принадлежит бурятам нашего села, и она была разделена по родам. А Нагараю Жэлбану за то, что он столько земли отвоевал у монгол, императрица пожаловала дворянское звание. Нагарай Жэлбан женился на русской, сменив веру. Предполагаю, что у них родился сын, которого назвали Гурудэ (бурятское имя) - отсюда появилась фамилия Грудинин (по православию). (Это подтверждают житель Среднего Шергольжина Ануфриев Михаил Андреевич и другие). Благодаря смекалке и находчивости нашего земляка району достались обширные земли, кедровники, тайга, богатая лесом и пушниной, золотом, драгоценными камнями. "

[/q]

Насчёт учавствовал ли Нагарай Желбаеев в посольстве графа Рагузинского - не знаю, но вот то что Нагараю и его роду выделены были земли - это точно. В 1739 году на прошение шуленги Нагарая Желбаева - были отведены: "кочевья, место под стойбища юртами и сенные покосы и скотский выпуск и для звериннаго промыслу..."

Никакой ссылки на дворянское звание Нагорая, как я и предполагал, нет!
Это видимо произошла путанница - его внук Грудинин Тимофей выслужил звание, и его потомки именовались почётными потомственными гражданами, т.к. они вели свой род от Головы Чикойского-Харанусткого рода (им был Тимофей и его сын Григорий) - были богатые, ну видимо отсюда и пошло искажение...

БОЛЬШОЕ СПАСИБО SONGOOL`у за предоставленную информаци !!!
чуть позже выложу полностью текст документа

Вот этот земельный документ:

1739 г.Сентября 15. Указъ братскимъ мужикамъ Харанутскаго рода.
Указъ Ея Императорскаго Величества Самодержцы Всероссийской изъ Селенгинской Воеводской Канцелярии данъ впредь для владћния Селенгинскимъ ясашнымъ братскимъ мужикамъ Харанутскаго роду Шуленгћ Награю Жилбаеву родовымъ Сохору Доржинову съ товарищи для того сего 1739 году Сентября 13 дня по Указу Ея Императорскаго Величества и по приговору, состоявшемуся въ Селенгинской Воеводской Канцелярии, на поданныхъ вашихъ прошенияхъ и на выпискахъ велћно вамъ Шуленгћ Награю Жилбаеву съ товарищи кочевья, мћсто подъ стойбище юртами и сћнные покосы и скотский выпускъ и для звериннаго промыслу въ урочищахъ отъ Селенгинской, а именно: вверху по Чикой рћкћ, а внизъ по течению, по правой сторонћ по трёмъ рћчкамъ Шергильжинам, до Чёрныхъ хребтовъ, также противъ тћхъ Шергильжиновъ рћчекъ, на другой сторонћ Чикоя рћки до называемой большой рћки, которая течение имћетъ въ Чикой рћку съ лћвой стороны и внизъ по течению до Килкочена рћчки съ устьевъ вамъ просителямъ Харанутскаго роду Шуленгћ Награю Жилбаеву съ товарищами. Тако жъ и Ашебагатскаго роду Зайсану Болоту Босунову съ товарищи имћть общекупно съ вами Харанутскими за умножениемъ въ ихъ Ашебагатскомъ роду людей и за скудностию кочевныхъ мћестъ, въ вышеписанныхъ урочищахъ кочевать противъ васъ Харанутскаго роду только пятидесяти тремъ юртамъ въ такомъ виде лћтнее время Мая съ 1 Октября до 1-го, и Октября съ 1 Мая по 1 число кочевать имъ Ашебагатскимъ въ прежнихъ своихъ урочищахъ, а именно: по Чикою рћкћ отъ Урлуки рћчки внизъ до устья Кудары рћчки. А вамъ Харанутскимъ . . . . . . гдћ будутъ имћть кочевья Ашебагатские братские не вступать же и утћснениие въ кочевьћ имъ Ашебагатскимъ не чинить же, для того, что вы просители Шуленга Награй Жилбаеву съ товарищи въ прошенияхъ своихъ показали, что вы съ вышеписанного Октября съ 1-го числа и ранће, когда снћгъ выпадаетъ, тогда ставите на звћрей луки, на тћхъ вашихъ лукахъ будутъ подстрћливаться Ашебагатскаго роду конной табунъ и рогатый скотъ и оттого де будетъ происходить между вами ссоры и звћриннымъ промысламъ помћшательства и въясашномъ платежћ недоборъ. По справкћ въ Селенгинской Воеводской Канцелярии явлено что вы Харанутскаго рода Шуленга Награй Жилбаевъ съ товарищи съ улусными людьми въ казну Ея Императорскаго Величества ясакъ платите по окладамъ звћрями соболями, лисицами, рысями,россомахами, волками и для того въ такихъ лћсныхъ и угодныхъ звћринныхъ промыслахъ по тремъ Шергильжинамъ и по большой и по Килкотою рћчками мћстамъ въ зимнее время Октября съ 1 Мая по 1 число кочевье имћть вамъ и надлежитъ дабы могли упромыслить звћря и положенной на вас въ казну Ея Императорскаго Величества ясакъ платить по вся годы безъ доимки; и братские жъ Ашехабагатскаго роду ясакъ платятъ деньгами а не звћрьми, который могутъ получить не отъ промыслу звћрей но отъ размножения скота своего чего для и кочевья имъ надлежитъ въ степныхъ мћстахъ, а хотя нынћшняго 1739 года Июня 25 дня Селенгинской Канцелярии по прошению Ашехабагатскаго рода Зайсану Болоту Босунову съ товарищи опредћление учинено и указъ имъ данъ чтобъ въ показанныхъ урочищахъ имъ съ вами Харанутами кочевать обще, однако жъ нынћ для показанныхъ раионовъ оное опредћление ставить и впредь имћеть вамъ кочевья юртами и скотскаго выпуску и сћнныхъ покосу и звћринныхъ промысловъ по означеннымъ Шергильжинамъ и по большой и по Килкотою рћчкамъ съ устьевъ до вершинъ до Черныхъ хребтовъ, вамъ, Харанутскому роду Шуленгћ Награю Жилбаеву рядовому Сухору Дуржанову съ товарищи. Впредь для общаго звания изъ Селенгинской Воеводской Канцелярии за Селенгинскою Городовою Ея Императоскаго Величества печатью данъ владћтельный указъ, а Ашебагатскаго роду Зайсану Болоту Босунову съ товарищи за извћстие въ ниже писанной же имъ Ея Императорскаго Величества указъ посланъ нижеподписаннаго числа Сентября 15 дня 1739 года. На подлинной подписано Бригадиръ Комендантъ . . . . . у сего указа Сибирской губернии Иркутской провинции города Селенгинска Ея Императорскаго Величества печать приложена.

Интересно, из этого документа следует, что видимо селений Верхний- Средний- Нижний Шергольджинов ещё не было - пишется "по трёмъ рћчкамъ Шергильжинамъ", т.е. видимо Нагарай Желбаев их основал позднее 1739 года (у Куломзина есть сведения что он основатель этих селений).

... в книгах Куломзина - во всех статистических данных выделяются ПОтомственные граждане Грудинины (интересно почему?!).

если у кого-нибудь есть любая информация о Грудининых - пишите на daymari_x@mail.ru

Чикойское дворянство - Забайкалье (Красночикойский район)