Грунвальд/ Грюнвальд/ Grünvald
Пруссия, Калуга, Сибирь
IrinaStreltsovaСтарожил  Сообщений: 233 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
13 января 2024 3:24 6 декабря 2024 13:41 ГРУНВАЛЬД Пётр Владимирович
18 Сентября 1879 года рождения - сын ( возможно врача Бабушкина Александра Петровича?) и Марии Иосифовны Грунвальд. Отчим - Фердинанд Грунвальд. Дело о смене Фердинандом прусского подданства не было выявлено.
Не выяснены обстоятельства присвоения Петру отчества Владимирович.
*По одной из версий (Гаррис): отчим - Фердинанд Грунвальд получил имя Владимир при православном крещении и потому сыну дали такое отчество.
**По версии ( Зориных): Пётр был сыном врача Бабушкина! Тогда отчество Владимирович вообще ничем нельзя объяснить.
*** Третья наиболее вероятная версия: знатоки говорят, - присваивали отчество по имени крестного, если ребенок был незаконнорожденным.
Значит нужно искать запись о рождении Петра, в которой искать его крестного.
Дочь Грунвальд Лидия Фердинандовна (1874гр) имеет исконное отчество.
?(Из чего можно сделать вывод, что Фердинанд, если менял имя на православное, то это было в промежутке между 1874 и 1879 гг.)?
В 1893/1894 гг Петр Владимирович (14лет) и его мать Мария Иосифовна меняют подданство с прусского на российское ( подтверждение - документы в историческом архиве Санкт-Петербурга (найдены, но еще не прочитаны))
Возможно, прочтение этих документов прояснит вопрос с отчеством Петра.
Верны ли гипотезы?
И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем?
Прикрепленный файл: 24DB4141-0D77-4207-9C53-A5A34BE27F97.png ---
Ищу сведения о
Садовский, Грунвальд, Полозов, Спасский, Белушкин, Самбуров, Иванов, Высоцкий | | |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1298
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| Наверх ##
15 января 2024 10:48 IrinaStreltsova написал: [q] И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем? [/q]
Могут. Например, если ребёнок незаконнорожденный, то ему обычно присваивалось отчество по имени крёстного (восприемника). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (17 января 2024 14:11)
|
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
3 апреля 2024 6:18 3 апреля 2024 6:19 Здравствуйте! А как Вы относитесь к фамилии Гронвальд? Генрих Марианов Гронвальд, сосланный в Сибирь на водворение и проживавший в Омске, был крестным отцом моей прабабушки, родившейся в Омске в 1882 году. В метрической книге Омска он записан как дворянин Гронвальд. Ищу всех Гронвальдов, сосланных в Сибирь в 1860-х годах. Гронвальд, Грюнвальд, Грунвальд и Гринвальд, - это не один и тот же род?
Нашла еще одного Гронвальда: Юлий Гронвальд. На 1870 он был начальником телеграфной станции в Тобольске. Похоже, что он тоже политический ссыльный. Родом он из Пруссии и строил железную дорогу из Пруссии в Ковно. Затем принял Российское подданство и служил в Коронной службе. В Сибири 3 года жил в Тюмени, затем в Тобольске. В каком родстве он находится с Генрихом я не знаю.
---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | |
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
4 апреля 2024 2:29 4 апреля 2024 2:37 И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем?
Еще одна причина несовпадения отчества ребенка с отцовским: в семью на воспитание по каким-то причинам был взят родственник, скорее всего племянник, поэтому фамилия его совпадает, а отчество нет. ---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | Лайк (1) |
IrinaStreltsovaСтарожил Сообщений: 233 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
19 августа 2024 21:53 11 марта 2025 23:22 >> Ответ на сообщение пользователя GVB от 3 апреля 2024 6:18 Здравствуйте, предполагаю, что Грунвальд, Грюнвальд, Гринвальд и Гронвальд могли быть записаны по звучанию на слух, схоже. Но подтверждения этому я не встречала. По своим могу сказать, что в документах везде записаны одинаково - Грунвальд. Думаю, что были и однофамильцы, я уже общалась с другими Грунвальд, которые не являются родственными моему роду. До 1865 года в обратной хронологии, это оказалась довольно распространенная фамилия. ---
Ищу сведения о
Садовский, Грунвальд, Полозов, Спасский, Белушкин, Самбуров, Иванов, Высоцкий | | |
|
