Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
nau Дубна Сообщений: 129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
13 октября 2008 14:34 13 октября 2008 14:44 Спасибо за ответы! Я тоже подозреваю, что это чиновник. Вот общее фото (только этот офицер здесь обрезан по грудь) http://webblog.ru/nikitski/29215/Varvara_i_Sofiya.htmlЯ думаю, что общий сюжет этого фото таков: в 1913 году в честь 300-летия дома Романовых награждали штатских юбилейными медалями, а священников крестами. Награждаемых было оч.много и возможно этот офицер-чиновник развозил по губернии кресты (у обоих священников старого-заштатного и молодого-штатного на груди этот крест ), а заодно возил с собой фотографа (почему-то из Варшавы! ) и фотографировал всех. На ступенях стоит вся почтенная публика маленького имения Никольское-Садуново : хозяин (с усами), сзади него прислуга, священники с чадами и домочадцами, учителя, церковный староста. Офицер как-то не вписывается. И вид у него не парадный, как у всех, а помятый - видно с дороги. Сейчас ему чарку на дорогу предложат - и дальше по губернии колесить. Правдоподобно ? И ещё: подскажите что-нибудь по поводу господина с усами в гражданской форме? По моим данным это Иван Франциевич Косинский, владелец поместья Никольское. По какому ведомству он служил? Звание? Разряд? ---
Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru | | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
13 октября 2008 23:03 14 октября 2008 10:10 naunau написал: [q] На ступенях стоит вся почтенная публика маленького имения Никольское-Садуново : хозяин (с усами), сзади него прислуга, священники с чадами и домочадцами, учителя, церковный староста. Офицер как-то не вписывается. И вид у него не парадный, как у всех, а помятый - видно с дороги. Сейчас ему чарку на дорогу предложат - и дальше по губернии колесить.[/q]
А в какой местности это имение было? nau, может быть и так было, детали легенды знаете только Вы, НО.... по вновь открывшимся обстоятельствам (второе полноразмерное фото)  появились следующие детали: классная (преподаватель музыки)дама крайняя справа, коллежский регистратор учебного заведения (с усами), два учащихся, два кадета (военное уч.заведение) и дата вероятнее лето 1914г. Разрешение скана, к сож., не оч. хорошее. Можно немного украсить легенду ---
ничего не ищу | | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
13 октября 2008 23:13 nau,
по кресту -Положение утверждено 18 февр 1913г ...."наследственный нагрудный знак" предназначался для всех лиц духовного сословия: священнослужителей монашествующего и белого духовенства, состоявших на службе к дню юбилея - 21 февр 1913г
см.Н.И.Чепурнов "Наградные медали" ---
ничего не ищу | | |
nauДубна Сообщений: 129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 октября 2008 12:33 14 октября 2008 12:43 О, спасибо огромное за ответы !
Про кадет вы меня прям сразили: что называется смотрел в книгу, а видел фигу! Конечно, это же кадеты ! (Интересно какого училища? Тверского?)
Но сразу возникает вопрос: физиономически и по расположению фигур оба юных кадета (на мой взгляд) являются сыновьями молодого священника стоящего по центру (видимо это Новоженов Иоанн Ульянович 39 лет) - мог ли священник отправить обоих детей по военной линии?
Почему вы склоняетесь к датировке 1914 год? Мне кажется логичным, что награждали в год 300-летия? На обороте фото, к сожалению точной даты нет , стоит клише "191_" и последняя цифра увы не заполнена..
По поводу коллежского регистатора. Каковы признаки (вкратце)? Это ведь был всё-таки дворянский титул? И о состоятельности человека он однозначно не говорил? Мог ли коллежский регистратор быть владельцем имения?
Насчёт пожилого священника: по моим расчётам - это мой пра-пра-дед Никитский Иоанн Семёнович (73-75 лет), в 1903 г вышел за штат, но поскольку в 1908 г умер его сын и оставил 6 детей сиротами, его могли опять взять на службу (как 80-летнего отца его невестки, которая стоит рядом). Так что он в 13-м году мог быть на службе ...но не священником, а скажем диаконом.. ---
Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
14 октября 2008 12:48 Коллежский регистратор - первый (низший) классный чин согласно Табели о рангах, титулом, разумеется, не являлся, жалованье его было невелико, однако имение могло быть получено в наследство ---
Униформология Российской империи
| | |
nauДубна Сообщений: 129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 октября 2008 12:54 14 октября 2008 12:57 [q] А в какой местности это имение было? [/q]
Корчевской уезд Тверской губ. недалеко от поместья гг.Туполевых Пустомазова (ныне Кимрский район) [q] Разрешение скана, к сож., не оч. хорошее. [/q]
Я и так вытянул что мог из фотографии размером 8х12. Если только цветом поиграться.. [q] появились следующие детали:
классная (преподаватель музыки)дама крайняя справа, [/q]
Господи, мистер Волшебник, а это-то вы откуда знаете ????? ---
Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru | | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
14 октября 2008 19:47 naunau написал: [q] Конечно, это же кадеты ! (Интересно какого училища? Тверского?)
Но сразу возникает вопрос: физиономически и по расположению фигур оба юных кадета (на мой взгляд) являются сыновьями молодого священника стоящего по центру (видимо это Новоженов Иоанн Ульянович 39 лет) - мог ли священник отправить обоих детей по военной линии?[/q]
О кадетских копрусах (где какие) , кадетах их форме одежды и правилах приема в сети много инф. например ruscadet.ru/history, nau написал: [q] Почему вы склоняетесь к датировке 1914 год[/q]
кокарда у военных чиновников "переехала" с тульи на околыш именно тогда nau написал: [q] По поводу коллежского регистатора. Каковы признаки (вкратце)? Это ведь был всё-таки дворянский титул? И о состоятельности человека он однозначно не говорил? Мог ли коллежский регистратор быть владельцем имения?[/q]
по коллежскому регистратору уже сказали по классной даме (слева от зрителя) - держит в руках нотные листы и скромно стоит особняком от группы родсттвенников, вероятно давал уроки девочкам. Рад ,  что чем то смог Вам помочь. ---
ничего не ищу | | |
nauДубна Сообщений: 129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
15 октября 2008 11:59 Geny написал: [q] Рад , что чем то смог Вам помочь[/q]
Спасибо огромное! Сейчас я сам покопаюсь во всех озвученных темах, но потом наверняка возникнут вопросы. Так что до свиданья!  ---
Алексей Никитский
http://nikitski.narod.ru
http://sadunovo.narod.ru
http://pechetovo.narod.ru | | |
| demonoid74 Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
18 ноября 2008 12:47 [ Изображение на стороннем сайте: fd72ee62dd11.jpg ] Прошу прощения, что просто пряжка а не старинная фотография. Может у кого-нибудь есть информация об этой эмблеме. Предположительно это на 90% лесное ведомство (департамент) и 10 % почта (до 1885 года, т.е. до объединения с телеграфом). Что удивительно - "Почтово-телеграфный знак употреблялся как самостоятельно, так и в сочетании с государственным гербом. Но никогда в лапы двуглавого орла вместо скипетра и державы не помещались почтовые рожки или стрелы это могло быть расценено как неуважительное отношение к символу государства.Взято здесь http://pk.awards-su.com/2003/svjazist/svjazist.htmПотенциально может помочь прейс-курант магазина офицерских вещей в С.-Петербурге. Там есть такой раздел "Предложение заказов формы чинов корпуса лесничих" . Может у кого-нибудь есть такой экземплярчик. Словом необходима информация о присвоении такой арматуры какому либо ведомству или фотография с такой пряжкой или эмблемой. Заранее спасибо... | | |
| usstass Начинающий
Сообщений: 46
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
9 января 2009 9:07морская форма Коллеги, кто-нибудь может подсказать, что за униформа на господине? По фуражке вижу, что это флот, но когда/где снято, не знаю. Даже не уверен, что это российский флот.
 | | |
|
