РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 552 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
26 октября 2024 21:31 NadezhdaLevi написал: [q] Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить звание.
На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), на войну призван в 1941 г. (по Книге Памяти 13.07.1941 г., по письму из военкомата - 19.08.1941 г.), пропал без вести. Писем с войны не было.[/q]
ygv написал: [q] Первое фото : -знаков различия в петлицах не видно - красноармеец ; петлицы чёрные- технические войска. Второе фото : - три треугольника в петлице. Если до 1940г- старшина,после- старший сержант. Значок ГТО.[/q]
Как показывает практика изучения мной вопроса призыва по моему городу, Алтайскому краю и Западной Сибири, в основном призывали в возрасте условно 22 года. Думаю, что такая же картина была по всему Союзу. Так что, Авраам Николаевич мог пойти служить, с большой долей вероятности, в 1933 г. По первому фото по техническим войскам позволю не согласиться с уважаемым ygv. Поскольку качество фото кривое, то мы не видим окантовки петлиц, а потому можем говорить как о технических войсках, так и об артиллерии и бронечастях. Кстати, у Авраама Николаевича мы видим полевую сумку, что говорит о том, что он будучи красноармейцем (рядовым) занимал должность младшего командира или был курсантом полковой школы, в которой учился на младшего командира. Делая отсылку ко второму фото я склоняюсь к полковой школе. Что же касается второго фото, то петлицы то же черные и окантовка толком не просматривается из-за кривого качества изображения, поэтому здесь можно говорить уже о четырех вариантах рода войск, поскольку фото сделано после 1935 г., - технических, химических, артиллерии и автобронетанковых. По знакам различия то же не соглашусь, поскольку старшина имел пилу, т. е. четыре треугольника и до октября 1940 г. и после, когда ввели новую линейку званий. Три треугольника с декабря 1935 г. и до октября 1940 г. соответствовали младшему комвзвода, а потом действительно старшему сержанту. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | Наверх ##
26 октября 2024 22:10 Фельдфебель написал: [q] В петлице, судя по отражаемому свету знаками различия, предположу три треугольника. До декабря 1935 г. это был помощник командира взвода, после - младший комвзвода.[/q]
В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)
 --- Униформология Российской империи
| | Лайк (2) |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 552 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
26 октября 2024 22:50 ksologub написал: [q] В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)[/q]
Я с Вами полностью согласен. В нормативных документах так. В документах частей и соединений сплошь и рядом встречается "младший комвзвода". И на фотографиях в подписях. | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1391
| Наверх ##
26 октября 2024 23:11 Фельдфебель написал: [q] ksologub написал:
[q] В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)
[/q]
Я с Вами полностью согласен. В нормативных документах так. В документах частей и соединений сплошь и рядом встречается "младший комвзвода". И на фотографиях в подписях.[/q]
А что такое "младший комвзвод" по должности? Это зам командира взвода, или комвзвода как таковой? Или мог занимать и другие должности? --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1391
| Наверх ##
26 октября 2024 23:37 26 октября 2024 23:37 NadezhdaLevi написал: [q] На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), [/q]
Насколько я разобрался, по закону о всеобщей воинской службе того периода на действительную службу призывали тех, кому исполнился 21 год на 1 января года призыва. Соотвественно призывник рождения 1911 года начинал служить в 1933 году. С 19 лет он обязан был проходить допризывную подготовку. --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12721 | Наверх ##
26 октября 2024 23:49 --- Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1391
| Наверх ##
27 октября 2024 1:43 ksologub написал: [q] Alexei Berdnik написал:
[q] А что такое "младший комвзвод" по должности?
[/q]
http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
Младший комвзвод - это категория мк-2[/q]
Познавательная ссылка. Спасибо! Последний десяток сообщений в этой теме удивительно совпал с вопросами которые собирался задать (вплоть до годов рождения и службы по призыву и званий). Тем не менее осталось очень много непоняток по моей персоне т.к. на мой взгляд имеющаяся у меня информация протеворечивая. В ближайшее время все сформулирую и задам вопросы, пока тема на "горячем" для меня этапе. --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1391
| Наверх ##
27 октября 2024 12:04 Коллеги, Нужен совет в аттрибутировании фото
Фото 1 и 2 в фуражках Человек служил срочную (по записи в УПК) с октября 1933 по ноябрь 1935. Там же записано, что сначала был курсантом школы мл. комсостава, а далее пом. командира взвода в 26 артиллерийском полку. Служил на Дальнем Востоке, скорее всего в Хабаровске. Но никакого материала об этом полку найти не могу. Ну и по личным рассказам тоже служил в артиллерии.
Фото 3 - в буденовке На фото в буденовке есть практически исчезнувшая надпись: "Маруси от бойца рядового Сталинской дивизии 27 марта 193(7)?". Есть сомнения в правильности надписи, точнее в прочтении выцведшего года. Скорее всего это 1934, что соотвествует и годам службы и званию рядового (еще не пом.комвзвод). С другой стороны это фото в буденовке из семейного альбома, могло быть адресовано моей бабушке (её звали Мария, но в это время ей было только 16 лет). Могли ли его призвать на переподготовку в 1937 и тогда было сделано это фото? Но в этом случае почему он еще рядовой, когда должен был быть пом.комвзвода? "Сталинская" дивизия гуглится. Похоже это 26-я стрелковая дивизия. С 1930 года "Сталинская". С 1929 года дислоцировалась в Дальнереченске. Имела в составе полк легкой артиллерии. Может так быть что в УПК записали 26 артиллерийский полк, имея ввиду арт. полк 26-й стрелковой дивизии (или он так и нумировался по номеру дивизии).
Фото 4 без головного убора. Оно точно сделано 15 февраля 1942 года в Бикине. В это время он служил замкомвзвода в 49 пограничном полку НКВД, (полк базировался в Хабаровске) но 42 году точно (и скорее всего до августа 1943) человек находился в Бикинском погранотряде. А с августа 1943 уже вернулся в полк в Хабаровск. Соотвествует ли звание пом.комвзвода знакам различия?
Почему с началом войны (а именно 24 июля 1941г) артиллериста по воинской специальности могли призвать в погранвойска НКВД? Предполагаю только что с началом войны также стали укреплять границу с Манчжурией опасаясь вторжения и отрпавляляя на запад в первую очередь кадровых, заполняли вакансии мобилизованными. Какие есть еще мнения.
Фото 3 и 4 прикреплю в следующем сообщении.
  --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1391
| Наверх ##
27 октября 2024 12:07 Фото 3 (1934 или 37,) и 4 (1942)
  --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
NadezhdaLeviНачинающий  Богородск, Нижегородская область Сообщений: 34 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
27 октября 2024 12:28 >> Ответ на сообщение пользователя Alexei Berdnik от 27 октября 2024 12:04 Мой прадед тоже служил на Дальнем Востоке. Да, много совпадений наших случаев. У меня были предположения (до ответов выше о сроках службы начиная с 1933 г.), что прадеда послали на Дальний Восток после конфликта на Китайско-Восточной железной дороге (1928-1929), бывшей совместным советско-китайским предприятием. | | |
|