РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9325 | Наверх ##
26 октября 2024 18:32 26 октября 2024 18:37 NadezhdaLevi написал: [q] Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить звание. На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), на войну призван в 1941 г. (по Книге Памяти 13.07.1941 г., по письму из военкомата - 19.08.1941 г.), пропал без вести. Писем с войны не было.[/q]
Первое фото : -знаков различия в петлицах не видно - красноармеец ; петлицы чёрные- технические войска. Второе фото : - три треугольника в петлице. Если до 1940г- старшина,после- старший сержант. Значок ГТО. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
NadezhdaLeviНачинающий  Богородск, Нижегородская область Сообщений: 34 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
26 октября 2024 18:54 26 октября 2024 19:06 ygv написал: [q] NadezhdaLevi написал:
[q] Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить звание. На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), на войну призван в 1941 г. (по Книге Памяти 13.07.1941 г., по письму из военкомата - 19.08.1941 г.), пропал без вести. Писем с войны не было.
[/q]
Первое фото : -знаков различия в петлицах не видно - красноармеец ; петлицы чёрные- технические войска. Второе фото : - три треугольника в петлице. Если до 1940г- старшина,после- старший сержант. Значок ГТО.[/q]
Юрий, благодарю за ответ! | | |
FSMНовичок  Находка, Приморский край Сообщений: 11 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 октября 2024 18:59 ygv написал: [q] FSM написал:
[q] Здравствуйте, уважаемые форумчане помогите пожалуйста определить звание, к сожалению фотографией лучшего качества не владею
[/q]
Фото до 1935 - нет подворотничка. Если три кубаря,то : Средний начальствующий состав.Служебная категория К-5,Командир роты (и ему соответствующие)
[/q]
Спасибо, вам. | | |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 551 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 307 | Наверх ##
26 октября 2024 19:10 FSM написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане помогите пожалуйста определить звание, к сожалению фотографией лучшего качества не владею[/q]
ygv написал: [q] Фото до 1935 - нет подворотничка. Если три кубаря,то : Средний начальствующий состав.Служебная категория К-5,Командир роты (и ему соответствующие)[/q]
Далеко не факт, что до 1935 г. и что нет подворотничка. Наличие подворотничка может скрадываться кривым качеством фотографии и некоторыми другими нюансами. Однозначно можно лишь сказать, что фуражка, гимнастерка и петлицы, которые мы видим на фотографии, были отменены к ношению в 1935 г., но еще некоторое время донашивались в войсках, и чем дальше на восток, тем дольше. Так что, фотография может быть и периода 1935-1936 гг. Но, опять же повторюсь, все упирается в кривое качество фотографии. В петлице, судя по отражаемому свету знаками различия, предположу три треугольника. До декабря 1935 г. это был помощник командира взвода, после - младший комвзвода. Поле петлицы, судя по всему, черное. А вот с окантовкой сложнее. Правда, здесь подходит всего-то два варианта - синяя или красная. Синяя - технические войска, красная - артиллерия и бронечасти/автобронетанковые войска. | | |
NadezhdaLeviНачинающий  Богородск, Нижегородская область Сообщений: 34 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
26 октября 2024 19:12 ygv написал: [q] NadezhdaLevi написал:
[q] Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить звание. На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), на войну призван в 1941 г. (по Книге Памяти 13.07.1941 г., по письму из военкомата - 19.08.1941 г.), пропал без вести. Писем с войны не было.
[/q]
Первое фото : -знаков различия в петлицах не видно - красноармеец ; петлицы чёрные- технические войска. Второе фото : - три треугольника в петлице. Если до 1940г- старшина,после- старший сержант. Значок ГТО.[/q]
А на втором фото тоже чёрные петлицы? | | |
FSMНовичок  Находка, Приморский край Сообщений: 11 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 октября 2024 19:19 26 октября 2024 19:20 >> Ответ на сообщение пользователя Фельдфебель от 26 октября 2024 19:10 Здравствуйте, спасибо за помощь, забыл, что написать прадед служил с 1929 по 1933, так что до 1935. | | |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 551 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 307 | Наверх ##
26 октября 2024 21:31 NadezhdaLevi написал: [q] Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить звание.
На фото мой прадедушка Брызгалов Авраам Николаевич, 1911 г.р. (есть метрика). Соответственно в 19 лет должен был пойти служить (1930), на войну призван в 1941 г. (по Книге Памяти 13.07.1941 г., по письму из военкомата - 19.08.1941 г.), пропал без вести. Писем с войны не было.[/q]
ygv написал: [q] Первое фото : -знаков различия в петлицах не видно - красноармеец ; петлицы чёрные- технические войска. Второе фото : - три треугольника в петлице. Если до 1940г- старшина,после- старший сержант. Значок ГТО.[/q]
Как показывает практика изучения мной вопроса призыва по моему городу, Алтайскому краю и Западной Сибири, в основном призывали в возрасте условно 22 года. Думаю, что такая же картина была по всему Союзу. Так что, Авраам Николаевич мог пойти служить, с большой долей вероятности, в 1933 г. По первому фото по техническим войскам позволю не согласиться с уважаемым ygv. Поскольку качество фото кривое, то мы не видим окантовки петлиц, а потому можем говорить как о технических войсках, так и об артиллерии и бронечастях. Кстати, у Авраама Николаевича мы видим полевую сумку, что говорит о том, что он будучи красноармейцем (рядовым) занимал должность младшего командира или был курсантом полковой школы, в которой учился на младшего командира. Делая отсылку ко второму фото я склоняюсь к полковой школе. Что же касается второго фото, то петлицы то же черные и окантовка толком не просматривается из-за кривого качества изображения, поэтому здесь можно говорить уже о четырех вариантах рода войск, поскольку фото сделано после 1935 г., - технических, химических, артиллерии и автобронетанковых. По знакам различия то же не соглашусь, поскольку старшина имел пилу, т. е. четыре треугольника и до октября 1940 г. и после, когда ввели новую линейку званий. Три треугольника с декабря 1935 г. и до октября 1940 г. соответствовали младшему комвзвода, а потом действительно старшему сержанту. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12713 | Наверх ##
26 октября 2024 22:10 Фельдфебель написал: [q] В петлице, судя по отражаемому свету знаками различия, предположу три треугольника. До декабря 1935 г. это был помощник командира взвода, после - младший комвзвода.[/q]
В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)
 --- Униформология Российской империи
| | Лайк (2) |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 551 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 307 | Наверх ##
26 октября 2024 22:50 ksologub написал: [q] В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)[/q]
Я с Вами полностью согласен. В нормативных документах так. В документах частей и соединений сплошь и рядом встречается "младший комвзвода". И на фотографиях в подписях. | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 955 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1390
| Наверх ##
26 октября 2024 23:11 Фельдфебель написал: [q] ksologub написал:
[q] В период 1935-1940 гг. три треугольника обозначали звание "Младший комзвод" (без буквы "а" на конце)
[/q]
Я с Вами полностью согласен. В нормативных документах так. В документах частей и соединений сплошь и рядом встречается "младший комвзвода". И на фотографиях в подписях.[/q]
А что такое "младший комвзвод" по должности? Это зам командира взвода, или комвзвода как таковой? Или мог занимать и другие должности? --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
|