РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
/Ekaterina/ Начинающий
Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
11 марта 2017 14:32 Не могу найти никакой информации про своего прадедушку во время ВОВ .поэтому прошу оказать помощь в определении рода войск или любой другой информации по фото. На фото Кондратенко Ефим Васильевич 1903 г.р. фото 1943 года .По сведеньям из семьи был политрук капитан как-то связан с минёрнно саперными войсками, скорей всего на войну ушёл с города Грозного или из Ставропольского края .
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12317 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9379 | Наверх ##
11 марта 2017 16:15 /Ekaterina/ написал: [q] [/q]
Сделайте запрос в ЦАМО в Подольске,приложив ксероксы всей цепочки документов о родстве. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
/Ekaterina/ Начинающий
Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
12 марта 2017 20:10 Спасибо за ответ . Подскажите можно ли сделать запрос в ЦАМО по интернету . | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14936 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25969
| Наверх ##
12 марта 2017 20:41 /Ekaterina/ написал: [q] Подскажите можно ли сделать запрос в ЦАМО по интернету .[/q]
Нет, ЦАМО РФ ведет переписку только почтой. | | |
stefanovic Прага Сообщений: 33 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 147 | Наверх ##
12 марта 2017 22:10 istСпасибо большое за пояснение! Бывает непросто разобраться в том, в чем ничего не понимаешь Скажите, пожалуйста, а как обстояло дело с военным призывом для данной конкретной категории военнослужащих с началом Второй мировой? Из документа: 216. При призыве по мобилизации: в) военнослужащие переменного состава территориальных частей, состоящие в отпуску, являются немедленно в свои части;Для всех остальных категорий тоже "немедленно". Как-то может объясняться факт, что человек не был призван и на фронт не уходил, а находился по месту жительства на момент оккупации Орловской области? Если отбросить версию с отсрочкой по роду гражданской деятельности, которая оговаривается чуть ниже в документе. --- Ищу сведения о семьях:
Кудиновы, Шабановы, Исаевы и Куличенко - Новосильский уезд, Тульская губерния, а также вся Орловская область
Стефанович, Климовы - Костанай, Казахстан
Стефанович - село Дептовка, Конотопский уезд, Черниговская губерния | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
13 марта 2017 5:17 stefanovicНа момент начала войны действовал уже другой закон от 1939г. http://www.soldat.ru/doc/law/law_war/war1939.htmlНе попопасть под мобилизацию мог по разным причинам, например была "бронь" как специалист или посостоянию здоровья. P.S. У меня например один дед работал на военном заводе в Сталинграде, призван не был, пока летом 1942г. не попал в плен. Другого деда не призывали по состоянию здоровья до января 1945г.( а потом уже выгребали последние ресурсы.....) --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
vitalyi | Наверх ##
13 марта 2017 14:03 13 марта 2017 14:38 Здравствуйте.
Прислали мне фотографию человека в будённовке и попросили, а нельзя ли хоть что-нибудь из неё выудить.
Вот что известно об изображённом лице: 1) 1900-й год рождения (точный, выверен архивно), 2) сын купца 2-й гильдии, всю жизнь негативно отзывавшийся (в домашнем кругу, разумеется) о большевиках, 3) в 1941-1945 служил в НКВД-шном полку охраны, с 1945 и до выхода на пенсию работал бухгалтером, 4) в середине 1920-х годов числился "временным рабочим" на одном из нижегородских заводов (если нужны точные года, когда числился, могу спросить),
Чем занимался в период 1917-1921 и с конца 1920-х по 1941 - неизвестно. Как говорили его потомки, якобы он "при Ягоде" (то есть, получается, в широком диапазоне с 1919 до 1936) был "районным уполномоченным в НКВД", и пытались объяснить это так: "ну, он-де, как сельский милиционер ездил по району, что-то вроде киношного Анискина". Потом он якобы был "оперуполномоченным". Якобы после падения Ягоды, этот человек был уволен из органов "за мягкотелость".
Лично я знаю, что "райуполномоченный" и "оперуполномоченный" в 1930-е годы - это фактически офицерский чин, а вовсе не "сельский милиционер". Райуполномоченный ПП ОГПУ - VIII категория, 2 "шпалы"; "оперуполномоченный" - IX категория, 3 "шпалы". Моё видение того, что на фото: 1) зимний шлем образца 1919, имеющий более втянутую форму в сравнении с утановленным по армии в 1922; 2) серое (или зелёное) сукно с малиновой (или оранжевой) окантовкой (если присмотреться, то по обшлагам френча и на нагрудной планке виден белёсый кант); 3) звезда на шлеме без окантовки. Как известно из справочников: а) серое сукно с малиновой окантовкой (по воротнику, нагрудной планке, обшлагам, краю френча) - это внутренние войска; б) зелёное сукно с оранжевой окантовкой - контрразведка при штабах РККА ("особые отделы"). Такие виды обмундирования устанавливались приказом ГПУ за № 222 от 16.IV.1922, и для контрразведки отменялось приказом РВС СССР за № 18 от 15.I.1924, а для всех прочих - отменялось приказом ОГПУ за № 315 от 14.VIII.1924.
Интересно, что потомки этого человека посылали запросы как в архив МВД, так и ФСБ, а равно в региональные управления тех областей, где проживал их предок в 1920-30-е годы. Отовсюду поступили ответы: такой-то не числился.
Итак, уважаемые специалисты, прошу Вас хоть как-нибудь атрибутировать форму лица на фото.
Заранее благодарен.
P.S.: Забыл сам себя исправить. А может быть в этом фото вообще ничего нет? Может быть это фото постановочное? Дело в том, что этот человек никогда и никому ничего не говорил о том, что он служил в спецорганах, а рассказ о "сельском милиционере" пришёл от друга этого человека, который рассказывал об этом на его похоронах. Да и это фото сохранилось лишь в единственном экземпляре и было найдено случайно.
 | | Лайк (1) |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
13 марта 2017 17:52 vitalyi написал: [q] если присмотреться, то по обшлагам френча и на нагрудной планке виден белёсый кант)[/q]
Здесь нет френча, только рубаха и та не обр. РККА. От формы здесь только зимний шлем, об остальном можно только гадать или искать доказателства в арживах.. На фото человеку лет прим. 20-23 --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
vitalyi | Наверх ##
13 марта 2017 18:26 Я писал, что потомки этого человека проверяли архивы МВД и ФСБ, но безрезультатно.
Если от формы здесь только шлем, то можно ли всё-таки говорить, что фото постановочное, и этот человек не имел отношения к советским военным структурам? | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
14 марта 2017 5:04 vitalyiО службе в РКМ в 20-х годах можно поискать информацию в облгосархиве. А о том, прото так одел "будёновку" или по службе можно только гадать... --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
|