РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
isaikaНовичок  Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 апреля 2014 13:03 Год, когда сделана эта фотография -1942г. Потому как сохранилась переписка с фронта и в письмах он высылал свои фотографии. Мой прадед погиб в 1943. В документах он значится как адъютант старший минометного батальона 1117 стрелкового полка 332 стр.дивизии. Потом этой должности не стало и он стал зам.ком 3 стрелкового батальона. А род войск (значок на петлице)-стрелковые, воздушнодесантные войска и кавалерия. Вот еще фото.
 | | |
isaikaНовичок Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 апреля 2014 13:11 Но это не авиация, есть документы из ЦАМО, где он проходил службу. Кстати учетно-послужная карточка офицера (скан) тоже есть, правда на домашнем компе. Посмотрите последнее фото 1943г. там видно два квадрата на петлицах. К сожалению фото маленькое, плохо видно. Если интересует могу позже выслать скан учетно-послужной карточки.
 | | |
volgavУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 63 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
4 апреля 2014 13:47 chikin написал: [q] [/q]
А наличие шашки на что указывает? В каких случаях военный мог быть без погон. РИА - это русская армия, тогда при чем тут Красная Армия? Гимнастерка офицерская или нет? ---
Бахаревы, Cавельевы - СПб / Петра(о)жицкие,/ Беловы - СПб / Любые фамилии дер.Липига, Торжковский район, Тверская губерния / Елизаров - Москва, СПб, Воропаевы, Загорские | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья  Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
4 апреля 2014 13:59 volgav написал: [q] [/q]
Наличие шашки - это к тому, что человек вооружен, т.е. находится на воинской службе. На род войск в данном случае это не укажет, если только Ваш прадед был рядовым красноармейцем - тогда можно сказать, что кавалерия. В период Гражданской войны и белые, и красные части носили в основном форму, оставшуюся от РИА. Погон мы не видим - следовательно, это Красная Армия. К тому же Омск в указанные Вами годы был уже освобожден от частей армии Колчака. Гимнастерка, вроде, не фабричного производства, шилась на заказ, но 100% утверждать сложно. На какой должности военнослужащий-сказать тоже сложно, но если прикинуть, что на фото с семьей и гимнастерка добротная - можно думать, что комсостав. ---
Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
4 апреля 2014 14:08 isaika написал: [q] [/q]
Полностью согласен с Андреем - петлицы прямоугольные, цвет, что называется, "в цвет", да и эмблема ВВС четко видна. А то, что слал фото с фронта именно этого периода - необязательно, ведь могли храниться и старые фотографии. Единственное, чем можно объяснить нереход из ВВС в стрелковые части и получение офицерского звания - прохождение переподготовки или учеба на командирских курсах и т.п. Кстати, вот еще мысль. Если не ошибаюсь, в некоторых частях ВДВ знаки различия носили аналогичные ВВС, а в 1942-43 гг. происходило переформирование ВДК в стрелковые части... ---
Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
4 апреля 2014 16:22 4 апреля 2014 16:30 isaika написал: [q] Но это не авиация, есть документы из ЦАМО, где он проходил службу. [/q]
Коллега, я не говорю о том, ГДЕ служил ваш предок, я говорю о том, что НА ФОТОГРАФИИ человек из АВИАЦИОННЫХ ЧАСТЕЙ (не обязательно летчик)! Когда фотографии были сделаны - отдельный вопрос. Либо у Вас упк липовая, либо фотографии неверное датированы, либо фото вообще постановочное, либо фото прошло фотошоп, либо фото другого человека, либо упк другого человека и т.д. и т.п. Показывайте УПК, иначе эта дискуссия просто бесполезна. Скажите как зовут офицера, год рождения и т.п. Чем больше мы знаем, тем точнее Вам можем подсказать. chikin написал: [q] Кстати, вот еще мысль. Если не ошибаюсь, в некоторых частях ВДВ знаки различия носили аналогичные ВВС, а в 1942-43 гг. происходило переформирование ВДК в стрелковые части...[/q]
Было такое вроде, но надо смотреть упк. Я от ВДВ и их истории как-то далек. chikin написал: [q] Единственное, чем можно объяснить нереход из ВВС в стрелковые части и получение офицерского звания - прохождение переподготовки или учеба на командирских курсах и т.п. [/q]
Вариантов много, у нас тут нет ни упк, ни года рождения человека, ни его ФИО, чтобы на ОБД посмотреть. Я пока что вообще склоняюсь к варианту, что была срочная служба до войны, потом, возможно, гражданка, а может и сразу, получение высшего военного образования и на войне он уже не в авиации был, в тех частях, по действиям которых имел образование. Например, на фотографии лейтенанта явно нет эмблемы, т.е. вероятно - пехота --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
4 апреля 2014 16:45 4 апреля 2014 16:45 isaika
Andrey Maslennikov
chikin
Вооще на первых двух фото -младший комвзвода а не старшина...
Петлицы да ВВС
Предположу что это период действительной службы, после 1935г.
потом мог пойти учиться и получить лейтенанта. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
isaikaНовичок Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 апреля 2014 17:09 Мой прадед Тарабаев А.Г. 1911 г.р. действительно служил в армии по призыву, был сержантом. Делала платный запрос в ЦАМО по сканированию личного дела, к сожалению дела у них нет. Только УПК. Вот, пожалуйста, смотрите. Так на фото он лейтенант?
 | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
4 апреля 2014 17:30 4 апреля 2014 17:37 ist написал: [q] Вооще на первых двух фото -младший комвзвода а не старшина...[/q]
да да, согласен, промахнулся. isaika написал: [q] Делала платный запрос в ЦАМО по сканированию личного дела, к сожалению дела у них нет. Только УПК. Вот, пожалуйста, смотрите. Так на фото он лейтенант?[/q]
Это Вам именно ЦАМО прислал? Не частник? Больше ничего не прислали? Это не стандартная упк офицера. Других сторон нет? Ну что можно сказать. В июне 1941 был мобилизован, прошел школу младших лейтенантов, получил звание мл. лейтенанта, скорее всего еще в 1941, потом отправился служить в 1117 минбат. Фотографии с авиационными петлицами это его срочная служба в 1930-х годах, которая в упк не отмечена, т.к. это формально - не упк, а какая-то бумажка где записана слежба человека. Он был членом партии, судя по всему, надо бы Вам документы политотделов 1117 минбата 332 сд посмотреть на счет его кандидатского дела, должна быть там и автобиография. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
isaikaНовичок Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 апреля 2014 17:44 Да это прислали из ЦАМО. Еще ЖБД в день гибели. И вот это -см. ниже. Просила проверить по наградным листам, ответили, что нигде в списках нет. В последнем письме (писала мед.сестра) из госпиталя, пишет, что представлен к награде - орденом отечественной войны. Написала еще в областной архив свердл.обл. может у них дело сохранилось. Жду ответ. Подскажите куда писать, чтобы найти документы политотделов 1117сп? Спасибо.
 | | |
|
