РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14142 | Наверх ##
15 мая 2013 20:59ФОТО ТРЕХ ВОЕННЫХ... Yaartlove На фотографии лица комсостава, со знаками различия,введенными 20 июня 1924 г.( заменены приказом НКО СССР № 176 от 3 дек.1935г.). Обмундирование: Рубаха введенная приказом РВС СССР №190 от 19 июля 1929г. сапоги кавалерийского образца( "козырек" на верху голенища); шашка; цвет петлиц: синий с черными выпушками - кавалерия. По Закону об обязательной военной службе 1930 г. трудящийся Ляховой Иван Родионович, 1913 г. рождения мог поступить в военную школу с 17 лет.( ст.201) или быть призваным по достижению 21 года к 1 января года призыва( ст.10). Не знаю что он выбрал, но обмундирование вполне укладывается в эти хронологические рамки. На втором фото знаки различия скрыты воротником плаща, но судя по петлицам они образца 1924 г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| vizavi
Россия, .г Магнитогорск
Сообщений: 365
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 142
| Наверх ##
15 мая 2013 21:43 ygv, Каргопольский Драгун, спасибо! Вот, значит, почему этой эмблемы нет среди знаков родов войск. Очень интересно насчет споров - имела пехота эмблемы или не имела, если, действительно, есть фотографии людей с такой эмблемой! Год в подписи на фото не читается, только 18.VI - думаю, 42 г. Но насчет НКВД сто процентов могу сказать, что это не так, что бы там историки не утверждали. Это все же мой отец, мне ли не знать. Да и в документах начиная с 41 г. указывается трест "Магнитострой". Другое дело, что отец действительно работал с военнопленными и трудармейцами, как "начальник рабочей колонны". То есть охраняло их НКВД, а специалисты-строители непосредственно руководили работой, обеспечивали их быт. С некоторыми (нашими, разумеется, не пленными) сложились потом чуть ли не родственные отношения на многие годы, а для одного безграмотного бессараба, который даже не знал, откуда он, отец все писал запросы, чтобы помочь ему вернуться домой - где же тут НКВД?  Но хотелось бы понять, почему же до мая 42 г. это была трудовая служба в армии (командир взвода стройбата), с мая по ноябрь 42-го - рабочая колонна, а уже потом сугубо "мирные" должности, так что он даже смог вызвать к себе семью. Ведь если человек в армии, так уж должен быть до конца войны? Бронь постоянно продлевали. Увы, отец умер еще в 1968 г., не спросишь. Интересовалась в городском военкомате, есть ли сведения о строительном батальоне в годы ВОВ - нет. В истории треста это тоже не отражено. И правильно ли называть его военно-строительным батальоном? ---
Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14142 | Наверх ##
15 мая 2013 21:58 vizavi В трудовых батальонах военнопленных не было, там были граждане СССР, которым из-за их национальности, не доверили ее защиту с оружием в руках. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4713 | Наверх ##
15 мая 2013 22:05 vizavi[q] То есть охраняло их НКВД, а специалисты-строители непосредственно руководили работой, обеспечивали их быт. [/q]
Все остальные спецы так же носили форму НКВД ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7613 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13678 | Наверх ##
15 мая 2013 22:15 ygv написал: [q] Это пехотный старшина.[/q]
Если Вы обратите внимание на прикладное сукно петлиц, а главное, на покрой планки гимнастерки, то поймете, что это НЕ пехотный старшина РККА.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7613 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13678 | Наверх ##
15 мая 2013 22:16 vizavi написал: [q] имела пехота эмблемы[/q]
Спорить тут не о чем - имела. И тому есть фактографические подтверждения. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| vizavi
Россия, .г Магнитогорск
Сообщений: 365
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 142
| Наверх ##
15 мая 2013 22:28 15 мая 2013 22:54 Каргопольский Драгун написал: [q] В трудовых батальонах военнопленных не было, там были граждане СССР, которым из-за их национальности, не доверили ее защиту с оружием в руках.[/q]
Не только из-за национальности. Тетку (с украинской фамилией, но считавшуюся русской, да еще дочь участника гражданской, красного партизана, к тому времени умершего) в 14-15 лет отправили из Казахстана в Трудармию в Копейск. Просто гребли всех подряд. ist написал: [q] Все остальные спецы так же носили форму НКВД[/q]
Так общее мнение - что это форма НКВД? Что-то не хочется верить. И почему же гражданские спецы должны были носить эту форму только потому, что находились рядом с трудармейцами или военнопленными? (пленные немцы тоже много чего у нас построили). Ну, раз на сей счет идут дискуссии, мне ближе точка зрения из ссылки ygv выше - что это эмблема пехоты. Там дальше: [q] Если принять за данность, что эта эмблема все же была введена, то ее отсутствие в петлицах военнослужащих на подавляющем количестве фотографий той эпохи, очевидно, указывает на то, что хотя она была введена, но изготовить и снабдить ими всех, кому она была положена, к началу войны не успели.[/q]
http://www.antikvariat.ru/archive/2905/51410/ ---
Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7613 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13678 | Наверх ##
15 мая 2013 22:46 vizavi написал: [q] Так общее мнение - что это форма НКВД? Что-то не хочется верить. [/q]
Тут не надо верить или не верить, речь идет о фактах.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| vizavi
Россия, .г Магнитогорск
Сообщений: 365
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 142
| Наверх ##
15 мая 2013 22:57 ---
Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7613 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13678 | Наверх ##
16 мая 2013 6:17 vizavi написал: [q] почему в ссылках по данной теме она называется то эмблемой пехоты, то НКВД? [/q]
Данная эмблема был установлена для ношения в стрелковых частях РККА, а также в некоторых частях НКВД, например, ЕМНИП, погранвойсках. Так что противоречия тут нет.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
