Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
Иван_ Нижний Новгород Сообщений: 129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 118 | Наверх ##
2 сентября 2011 22:43 ksologub
irena_s
VCСпасибо огромное! VC написал: [q]
Иван Калмыков написал:[q] На фрагменте виден погон солдата: 2 и что-то, похожее на "ч" или "с" [/q]
На погоне "2.С" с артиллерийским спецзнаком - 2-й стрелковый артиллерийский дивизион. [/q]
Владимир, а такое наименование - уникально или было в каждом армейском корпусе? Насчет кокарды - есть слабое предположение -не пожарника? После Великой войны родственник работал в Харькове в пожарной команде. ---
Константиновы (Самарская обл.), Клеванные, Бакуменко (Харьковск.обл.), Суковы, Сутченко, Данько (Сумская и Харьковск. обл.), Соболевы (они же Игнатовы, Панкратовы, Щигровский р-н Курской обл.) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
3 сентября 2011 1:08 Иван Калмыков написал: [q]
VC написал:
[q]
Иван Калмыков написал:
[q] На фрагменте виден погон солдата: 2 и что-то, похожее на "ч" или "с" [/q]
На погоне "2.С" с артиллерийским спецзнаком - 2-й стрелковый артиллерийский дивизион. [/q]
Владимир, а такое наименование - уникально или было в каждом армейском корпусе?[/q]
Уникально. Стрелковый арт. дивизион придавался соответствующей стрелковой бригаде. Если я правильно понимаю, то с началом войны все дивизионы были развернуты в бригады. Вот фонд этой части в РГВИА: 9. 1. 157. 2-я стрелковая артиллерийская бригада. Ф. 3795. 1897-1918 гг. 100 ед.хр. Иван Калмыков написал: [q] Насчет кокарды - есть слабое предположение -не пожарника? После Великой войны родственник работал в Харькове в пожарной команде.[/q]
У меня была такая же версия, но не смогу её подтвердить или опровергнуть, так как нет под рукой примера подобного знака на головной убор. Тем не менее мне видится, что в центре изображена пожарная каска. Если над ней перекрещенные топоры (не могу разобрать), то это точно пожарная эмблема. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
3 сентября 2011 1:54 адамчик написал: [q] Я сделал сканы фрагменты с разрешением 1200 DPI. На это сообщение я прикрепил скан воротника; на следующее сообщение я прикреплю скан кокарды и двух пуговиц. [/q]
К сожалению не могу ничего разобрать. Фрагменты действительно имеют разрешение 1200 dpi, но качество хуже оригинала. Такое ощущение, что фотография не сканировалась заново, а разрешение просто было увеличено до 1200 в Photoshop. адамчик написал: [q] Но, если вы думаете, что он не имеет отношения ни к армии ни к флоту, откуда вы знаете это? У меня книги о русском военном костюме, и такой костюм похож на костюмы в этих книгах. Есть какая-то подробность, которая исключает возможность, что это военный костюм? В семье говорят, что он служил в армии, но может быть это не правда или может быть он просто не был в армейском костюме на этой фотографии. [/q]
Изображенный костюм совершенно не похож на военный. Ни пальто, ни головной убор. Он конечно мог служить в армии в какой-то период, но не на момент, когда была сделана данная фотография. Хотелось бы рассмотреть кокарду. Если там действительно красный крест, как предположил ув. Geny, то это какая-то организация, связанная с РОКК (Российское общество красного креста). Но мне кажется, что "крест", просматривающийся на кокарде, неправильной формы. Никольск–Уссурийский был начальным пунктом КВЖД, служащие которой носили особые кокарды с изображением дракона. На мой взгляд на скане низкого разрешения накладной дракон с крыльями может походить на крест. Подчеркиваю, что это только предположение. Вот пример подобных кокард: http://sammler.ru/index.php?showtopic=20267 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
3 сентября 2011 18:34 iat написал: [q] Что Вы можете сказать по поводу 5-го гусарского Александрийского Е. И. В. Государыни Императрицы Александры Феодоровны полка http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф...giment.jpg [/q]
Исключено. У этого полка шнуры были белые, а на снимке темные. iat написал: [q] Если в то время службу проходили по территориальному признаку, то вполне подходит. [/q]
Принцип комплектования был экстерриториальным. Могли служить где угодно. iat написал: [q] Еще, не могли бы Вы подсказать, какой срок службы был в то время. Прадед 1882 г.р.[/q]
До 1906-го года служили 5 лет. В 1906-м сроки службы сократили. В кавалерии до 4-х лет. Судя по всему Ваш прадед служил в период 1903-1908 гг. iat написал: [q] А по второй, прошу прощения за невежество, почему именно 3 полк пехотной дивизии? И правильно ли я понимаю? 3 полк пехотной дивизии-это 3-й пехотный Нарвский генерал-фельдмаршала князя Михаила Голицына полк 1-ой пехотной дивизии? [/q]
Имеется в виду 3-й полк любой пехотной дивизии. Они различались цветами - красный, синий, белый и зеленый. На фотографии белый околыш, следовательно это 3-й полк. Так как не видны шифровки на погонах, то точнее не определить. Вам место съемки случайно не известно? | | |
Иван_Нижний Новгород Сообщений: 129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 118 | Наверх ##
3 сентября 2011 23:54 VC
Большущее Вам спасибо! ---
Константиновы (Самарская обл.), Клеванные, Бакуменко (Харьковск.обл.), Суковы, Сутченко, Данько (Сумская и Харьковск. обл.), Соболевы (они же Игнатовы, Панкратовы, Щигровский р-н Курской обл.) | | |
bolero Сообщений: 1723 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1028 | Наверх ##
5 сентября 2011 20:43 Здравствуйте, форумчане. Проконсультируйте, пожалуйста, по имеющейся фотографии. Предположительно снимок сделан во время Первой мировой. На первый взгляд, ничего примечательного в форме нет, но меня заинтересовала металлическая пластина ромбовидной формы на цепочке на левой стороне груди. Что это может быть?
 ---
Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ. | | |
boleroСообщений: 1723 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1028 | Наверх ##
5 сентября 2011 20:45 Увеличенный фрагмент:
 ---
Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ. | | |
| Иван_М Участник
Сообщений: 97
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
5 сентября 2011 22:53 VC написал: [q]
Ludoed написал:[q] VC написал:[q] Ludoed написал:[q] Здравствуйте, уважаемые эксперты форума! Помогите определить звание и род войск. Не мог понять какая сторона правильная у фото, поэтому её зеркально отобразил. [/q]
Пока мыслей нет. По всей видимости офицер какой-то кавказской казачьей части, но по шифровке ничего подобрать не могу. [/q]
А это мог быть 10-й Кубанский пластунский батальон? [/q]
Да, мог, если шифровка "10". Про пластунов забыл. Но были ещё и отдельные сотни, у которых к цифрам добавлялись литеры. Если там точка после первой цифры, то возможно шифровку нужно читать как "1.О." - 1-я отдельная. У меня сейчас нет доступа к источникам, поэтому пишу по памяти. Когда через неделю вернусь из отпуска, то уточню. [/q]
VC, с возвращением! Уточните, пожалуйста, могла это быть шифровка пластунов или нет? И судя по тому, что на погонах звездочек не видно и один просвет - это есаул? | | |
smil Россия Сообщений: 14351 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9508 | Наверх ##
6 сентября 2011 7:16 ksologub написал: [q] Smil написал:
[q]
В каком звании и в каких войсках служили эти люди?
[/q]
Юнкера...
[/q]
Спасибо огромное, а можно определить поточнее? в Википедии прочла : Ю́нкер — воинское звание в русской армии до 1918 года, промежуточное по своему правовому статусу между званиями унтер-офицеров и обер-офицеров. Звание присваивалось военнослужащим, являвшимся кандидатами на присвоение первого обер-офицерского звания, позднее также — проходящим курс наук в военных учебных заведениях (военных и юнкерских училищах, школах) России. Помимо юнкеров в пехоте, существовали аналогичные им по смыслу звания штык-юнкера в артиллерии и инженерных войсках, эстандарт-юнкера в тяжёлой кавалерии и фанен-юнкера — в лёгкой. При этом штык-юнкер по Табели о рангах относился к XIII классу, то есть был выше армейского прапорщика, но ниже подпоручика, после введения звания прапорщика в артиллерии — числился на один класс ниже и приравнивался к армейскому прапорщику. Юнкера гвардии приравнивались к армейским подпоручикам. С 1802 года знаками различия юнкеров в кавалерии являются погоны с продольным широким галуном посередине (аналогично позднейшему погону подпрапорщика или погону старшины в Вооружённых Силах СССР). Остальные юнкера носят общую унтер-офицерскую форму и по правовому положению приравниваются к подпрапорщикам. С 1843 года знаки различия юнкера такие же, как и у подпрапорщика — погоны, обшитые узким золотым галуном по краю. С этого же времени юнкера, назначаемые для исполнения унтер-офицерских обязанностей, носят унтер-офицерские нашивки на погонах (юнкера из дворян — золотого галуна). Юнкера, фактически исполняющие обязанности офицеров, назывались портупей-юнкерами и носили офицерские портупеи и темляки на холодном оружии. но ясности пока нет ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| iat Начинающий
Екатеринбург
Сообщений: 29
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
6 сентября 2011 17:28 VC, огромное Вам спасибо!
К сожалению место съемки не известно.
| | |
|
