Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ABY написал:

[q]
Или так формирование частей происходило?
[/q]

Да, экстерриториальный принцип, тем более, что фото времен ПМВ скорее всего (в мирное время прапорщиков в РИА формально быть не могло, хотя они встречались...)

ksologub написал:

[q]
Да, экстерриториальный принцип, тем более, что фото времен ПМВ скорее всего (в мирное время прапорщиков в РИА формально быть не могло, хотя они встречались...)
[/q]

Огромное СПАСИБО, но со знаком на груди что-то не то...

ABY написал:

[q]
Кирилл, поискал в сети... И найденные в сети на приведенные не смахивают. Разве, одним крестом...
[/q]

В таком случае, возможно, это не полковой знак, а знак военного училища или школы прапорщиков...
Например у московского Александровского военного училища был такой знак http://www.1933.ru/images/product/big/id716.jpg

ksologub написал:

[q]
Например у московского Александровского военного училища был такой знак http://www.1933.ru/images/product/big/id716.jpg
[/q]

Возможо, но..
http://medalirus.narod.ru/Foto/foto_a.htm
Вот здесь, если спуститься до 21. Нагрудный офицерский знак отличия. Под №№ 21-1, 21-2, 21-4 на груди что-то подобное, изображенному на моем фото.

ABY написал:

[q]
Возможо, но..
[/q]

В любом случае, думаю Вам надо посмотреть у Патрикеева, в "Нагрудных знаках", это издание есть в Сети...

ABY, ksologub,

У обоих прапорщиков знаки Александровского военного училища. Возможно сфотографировались после выпуска и назначения в часть.

ksologub написал:

[q]

Крючкова Надежда написал:
[q]
возможно еще одно фото что-то подскажет
[/q]

Фото низкого качества, но мне видятся нижние чины РИА, одетые в драгунские мундиры, введеные ПВВ № 277 от 17 июня 1908 г. (однобортные, на 8 пуговицах, обшлага мыском. Носились в драгунских полках №№ 1,3,5,7,11,15-20 и Приморском драгунском полку, запасных кавалерийских, полках и дивизионе, армейской конной и конно-горной артиллерии) или мундиры полевой конной артиллерии образца 1908 г. (однобортные, на 8 пуговицах, драгунского образца, заменили собой двубортные мундиры для полевой конной артиллерии).

Драгунские мундиры с драгунскими же этишкетными шнурами не сочетаются с уланскими кистями из под левого погона.
Если предположить, что ленты "за отличие" на фуражках "родные", то по ним и наличию этишкетных шнуров можно попытаться установить полк. Обращает на себя внимание отсутствие поясных ремней, что в сочетании с уланскими кистями наводит на мысль о дембельском фото...

Что касается орлов на околышах фуражек, то они носились с 1899 года в южных округах РИ (ПВВ №195 1899 года. Одесский, Туркестанский и Кавказский округа), когда там отменили барашковые шапки, вплоть до реформы 1907-1909 гг., и даже позже...
[/q]

Конную артиллерию можно отбросить - у них обшлага были черные. Можно прикинуть мундиры каких драгунских полков подходят по расцветке, но это будет только предположение. Погоны, к сожалению, не разобрать, а географическая привязка тоже не помогает.

VC написал:

[q]
знаки Александровского военного училища
[/q]

Благодарю, Владимир, что и требовалось доказать...

VC написал:

[q]
Конную артиллерию можно отбросить - у них обшлага были черные.
[/q]

У офицеров - черные, у нижних чинов - мундирного цвета
http://www.bibliotekar.ru/rusForma/21.htm

VC написал:

[q]
географическая привязка тоже не помогает
[/q]

Начнем с самого начала.
1. Этишкетные шнуры носили в следующих полках №№ 1,3,5,7,11,15-20
2. Знаки за отличие носили полки № 3,4,5,6,11,12,14,15

Из двух списков совпадают полки №№ 3,5,11,15.

3-й драгунский Новороссийский И.И.В.В.К. Елены Владимировны полк;
5-й драгунский Каргопольский полк;
11-й драгунский Рижский полк;
15-й драгунский Переяславский Императора Александра III полк;

Учитывая цвет погон, думаю, что это либо 5-й, либо 11-й полк...

Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

определение униформы по фото