Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
ЛивияУчастник  Ярославль Сообщений: 76 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 января 2010 11:22 ksologub, спасибо Вам большое. Еще одной загадкой у меня стало меньше, как раз с 1915 по 1917 он обучался в каком-то "московском институте", все сходится. Теперь я знаю в каком. Спасибо!
--- Интересуют Аристовы, Бурнашовы, Быковы, Грамагины, Раевские, Се(и)качевы, Уткины, Шолины (Ярославсая область/губерния) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7485 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12937 | Наверх ##
9 января 2010 13:16 10 января 2010 1:51 Ливия написал: [q] как раз с 1915 по 1917 он обучался в каком-то "московском институте", все сходится. [/q]
Уважаемая, Ливия, есть еще одна версия - возможно, что это не Межевой Константиновский, а Московский Коммерческий Институт...С другой стороны, у последнего ВУЗа не было, по-моему, короны над венком, а на Вашем фото она есть...Если возможно, увеличьте, пожалуйста, сканы петличных знаков... --- Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
9 января 2010 23:41 ksologub написал: [q] Ливия написал:[q] как раз с 1915 по 1917 он обучался в каком-то "московском институте", все сходится. [/q] Уважаемая, Ливия, есть еще одна версия - возможно, что это не Межевой Константиновский, а Московский Коммерческий Институт...С другой стороны, последнего ВУЗа не было, по-моему, короны над венком, а на Вашем фото она есть...Если возможно, увеличьте, пожалуйста, сканы петличных знаков... [/q]
Склоняюсь к второй версии. Мне видится, что на петлицах кадуцей с факелом - эмблема торговли. Московский Коммерческий Институт состоял в ведении министерства торговли и промышленности. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7485 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12937 | Наверх ##
10 января 2010 1:49 --- Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7485 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12937 | Наверх ##
10 января 2010 1:55 VC написал: [q] Мне видится, что на петлицах кадуцей с факелом - эмблема торговли. [/q]
Возможно, если это все-таки Коммерческий Ин-т. А если Константиновский, то это могут быть астролябия и сажень, а цепь не видна. --- Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
10 января 2010 7:39 ksologub написал: [q] Вот здесь как раз обсуждалось аналогичное фотоdocument.write('<a href="https://forum.vgd.ru/148/9973/460.htm">https://forum.vgd.ru/148/9973/460.htm</a>' ;https://forum.vgd.ru/148/9973/460.htmdocument.write('<a href="https://forum.vgd.ru/148/9973/470.htm?a=stdforum_view&o=">https://forum.vgd.ru/148/9973/470.htm?a=stdforum_view&o=</a>' ;https://forum.vgd.ru/148/9973/470.htm?a=stdforum_view&o= [/q]
Спасибо! Выставленная там Вами фотография студента МКИ, с моей точки зрения, похожа. По поводу короны ничего сказать не могу - не в курсе кому они полагались. Московский и Киевский коммерческие институты получили статус ВУЗов в 1912-м году. ksologub написал: [q] VC написал:[q] Мне видится, что на петлицах кадуцей с факелом - эмблема торговли. [/q] Возможно, если это все-таки Коммерческий Ин-т. А если Константиновский, то это могут быть астролябия и сажень, а цепь не видна. [/q]
Могут, но практически уверен, что там торговая символика. Подождем увеличенного фрагмента. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
10 января 2010 7:45 Ливия написал: [q] И еще один тип (возможно тот же самый) - кем он может быть? Качество фото очень плохое, погоны неразличимы. [/q]
На второй фотографии, вероятнее всего, прапорщик. Вроде бы виден один просвет и звездочка на погонах. Период - Первая мировая. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
10 января 2010 7:55 10 января 2010 8:34 ksologub написал: [q] VC написал:[q] Какими источниками Вы пользовались? Меня 4-х летний срок интересует. У Малинко на 1902-й указано 5 лет, но не сказано это пехота или максимальный срок действительной службы в других частях. [/q] Я нашел в Сети два источника:document.write('<a href="http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/voin_povin.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/voin_povin.html</a>' ;http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/voin_povin.html и document.write('<a href="http://goup32441.narod.ru/files/ogp/001_oporn_konspekt/2007/2007-12-1.html" rel="nofollow" target=_blank>http://goup32441.narod.ru/file...-12-1.html</a>' ;http://goup32441.narod.ru/file...-12-1.htmlВообще, со сроками чехарда полная. Судите сами: ... [/q]
Надо как-нибудь на досуге разобраться, а то действительно каша. Ясно, что до 3-х лет срок службы в пехоте сократили в 1906-м году, и он больше не менялся. Я заметил, что в источниках до 1906-го года, как и у Малинко, нет деления на пехоту и остальные, а просто сказано 5 лет. Похоже, что разные сроки ввели только в 1906-м году, что, кстати, подтверждается приведенным Вами фрагментом из Военно-исторического журнала. Только там ошибочно указан 1912-й год. Вот просто для справки таблица из военной энциклопедии Сытина (т.6, стр. 633) 1912-го года. Может кому-нибудь пригодится.
 | | |
ЛивияУчастник  Ярославль Сообщений: 76 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 января 2010 12:31 ksologub написал: [q] Если возможно, увеличьте, пожалуйста, сканы петличных знаков...[/q]
петлицы
 --- Интересуют Аристовы, Бурнашовы, Быковы, Грамагины, Раевские, Се(и)качевы, Уткины, Шолины (Ярославсая область/губерния) | | |
ЛивияУчастник  Ярославль Сообщений: 76 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 января 2010 12:46 VC написал: [q] На второй фотографии, вероятнее всего, прапорщик. Вроде бы виден один просвет и звездочка на погонах. Период - Первая мировая.[/q]
Спасибо, VC. А прапорщик в царской армии - это было офицерское звание? (сейчас вроде нет) Потому что в Анкете репрессированного сказано, что до революции он был офицером царской армии --- Интересуют Аристовы, Бурнашовы, Быковы, Грамагины, Раевские, Се(и)качевы, Уткины, Шолины (Ярославсая область/губерния) | | |
|