Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
Walera-2 Участник
Одесса Сообщений: 67 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
7 декабря 2009 20:53 Вечер добрый. Будьте любезны - проясните по периоду 1878 - 1892 гг. В метрике, при рождении ребенка, священник записал о моем прадеде - старший надзиратель старшего разряда склада, артиллерийского снабжения... - как переводится это звание на нынешний лад? - артсклады располагались находились непосредственно при артчастях или тогда тоже были артсклады армейские, окружные... ? - располагались ли в городах Подольск (Подмосковье) или Каменец - Подольск (Украина) артсклады или артиллерийские части в те годы? Я понимаю, что ответ на мой третий вопрос почти безнадежен. Но от возможного ответа, зависит направление поиска предков прабабушки. С Уважением.Валерий. | | |
Walera-2 Участник
Одесса Сообщений: 67 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
7 декабря 2009 21:10 Верно ли утверждение что это форма артиллериста? Возможно ли было ношение этой формы в Красной армии в 1918-1919 ?
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12769 | Наверх ##
7 декабря 2009 21:45 Walera-2 написал: [q] Верно ли утверждение что это форма артиллериста? Возможно ли было ношение этой формы в Красной армии в 1918-1919 ? [/q]
1. Если на пряге скрещенные стволы под лапами орла - да 2. Нет, маловероятно --- Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12769 | Наверх ##
7 декабря 2009 22:00 7 декабря 2009 22:56 Walera-2 написал: [q] старший надзиратель старшего разряда склада, артиллерийского снабжения. [/q]
До 1917 г. - унтер-офицерская нестроевая должность. В РФ отдаленным аналогом являлся прапорщик, зав. складом боевого обеспечения части Walera-2 написал: [q] артсклады располагались находились непосредственно при артчастях или тогда тоже были артсклады армейские, окружные [/q]
Знаю только об окружных артскладах, все остальное снабжение осуществлялось разнообразными арт. парками. В указанных городах, ЕМНИП, артскладов не было, хотя могу ошибаться...Стоит, полагаю, прсмотреть фонды окружных арт. управлений в РГВИА http://guides.rusarchives.ru/b...ection=asc --- Униформология Российской империи
| | |
Walera-2 Участник
Одесса Сообщений: 67 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 декабря 2009 12:22 ksologub - Спаибо за ответ. По вопросу фото. Точно. Вы правы. Хотя качество плохое, но вроде два перекрещенных ствола старинных орудий под лапами видны.
По ношению данной формы. На сайте РИА мне говорили ребята тоже что вряд ли возможно ношение ее в КА. Немного объясню свою настойчивость. На фото мой дед 1901г.р. Естественно что он не мог принять участия в ПМВ по возрасту. Однако на нем форма как понимаю царской армии. Но по его рассказам, проходил службу в Красной армии,получил обморожение. Форма на фото как Вы понимаете, вносит путаницу.Я надеялся что КА просто использовала запасы обмундирования РИА. Но единственная версия теперь - что дед, будучи юношей, одел для фотографирования форму одного из двух старших братьев, участников ПМВ.
По моему вопросу о прадеде небольшое уточнение. Полная запись гласит "старший надзиратель старшего разряда склада КРЕПОСТНОГО артиллерийского имущества. А не мог в указанных города, или рядом базироваться склад крепостной артиллерии?
По званию - тетя пересказывала рассказы прадеда что он имел одно из высших солдатских званий. Согласно Вашим данным, выходит что семейная легенда все же хранит какую то часть правдивой информации.
По Вашей ссылке обязательно гляну. В любом случае, большое спасибо за ответ. С Уважением. Валерий. | | |
alex66 Сообщений: 145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 52
| Наверх ##
8 декабря 2009 13:31 ksologub написал: [q] А пряжку можно крупнее? На погонах "18" или мне кажется?[/q]
На погонах все-таки, не 18 и даже не 28, а "78". А вот на пряжке, кажется орел. Этот солдатик был мобилизован из Верхотурского уезда Пермской Губернии. На пуговицах кажется - две скрещеных трубы, образующих внизу молнии, Что за часть, какие будут мнения? | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12769 | Наверх ##
8 декабря 2009 14:26 Walera-2 написал: [q] "старший надзиратель старшего разряда склада КРЕПОСТНОГО артиллерийского имущества. А не мог в указанных города, или рядом базироваться склад крепостной артиллерии? [/q]
Каменец-Подольский был крепостью, но вот до какого года..  .Надо Вам найти перечень крепостей РИ - на тот период их было 4 класса, с 1900-х гг. - три класса... --- Униформология Российской империи
| | |
Walera-2 Участник
Одесса Сообщений: 67 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 декабря 2009 20:30 Спасибо за подсказку. Пока не знаю где вести поиск, но главное - иметь цель. К сожалению указанный ранее адрес ссылки оказался малополезным. Но отчаяние - удел слабаков. Будем надеяться на .удачу. С Уважением. Валерий. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 декабря 2009 20:33 alex66 написал: [q] ksologub написал:
[q] А пряжку можно крупнее? На погонах "18" или мне кажется?[/q]
На погонах все-таки, не 18 и даже не 28, а "78". А вот на пряжке, кажется орел. Этот солдатик был мобилизован из Верхотурского уезда Пермской Губернии. На пуговицах кажется - две скрещеных трубы, образующих внизу молнии,
Что за часть, какие будут мнения?[/q]
78-й пехотный Навагинский был 2-м полком в дивизии так что теоретически возможно это он. Нужно учитывать, что фото датировано 1915-м годом и формально подобные мундиры были уже отменены хотя их выдавали запасным и тыловым частям. Так что есть вероятность, что на фотографии мобилизованный запасной в старом мундире 78-го пехотного полка. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 декабря 2009 20:57 Walera-2 написал: [q] По ношению данной формы. На сайте РИА мне говорили ребята тоже что вряд ли возможно ношение ее в КА. Немного объясню свою настойчивость. На фото мой дед 1901г.р. Естественно что он не мог принять участия в ПМВ по возрасту. Однако на нем форма как понимаю царской армии. Но по его рассказам, проходил службу в Красной армии,получил обморожение. Форма на фото как Вы понимаете, вносит путаницу.Я надеялся что КА просто использовала запасы обмундирования РИА. Но единственная версия теперь - что дед, будучи юношей, одел для фотографирования форму одного из двух старших братьев, участников ПМВ.[/q]
Кокарда на фуражке и погоны исключают версию о Красной Армии. Но фотография вполне могла быть сделана в 1918-1919 годах и на территории белых. Нет ничего необычного в службе в обеих армиях. | | |
|