Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
4ernikaНовичок новичок-дурачок  Москва Сообщений: 17 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
12 октября 2009 14:15 | | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
12 октября 2009 15:49 4ernika
Надо дать хороший скан правого погона (от зрителя), шифровка "КВ." читается, а спецзнак нет , то- ли артиллерия то ли железнодорожные части или еще что....не разобрать.
 ---
ничего не ищу | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4384 | Наверх ##
12 октября 2009 20:01 12 октября 2009 20:02 natali60 написал: [q] Спасибо, за быстрый ответ, постараюсь разглядеть на оригинале первой фотографии нагрудный знак. В центре - мой родственник, военный чиновник. А чем они занимались? Вернее так спросить, чиновники состояли при штабе или все таки участвовали в боевых действиях. Я думаю, что фотография 14 года примерно. Могли ли эти люди служить вместе, или это случайная группа. [/q]
Период 1914-1916-й. В 17-м царские вензеля на погонах уже были "не в моде". Сомневаюсь, что изображенные служили вместе. Полагаю, что Ваша версия о родственниках/друзьях близка к истине. В теме чиновников я разбираюсь плохо. Может быть довольно широкий класс должностей: врачи, фельдшеры, ветеринары, казначеи, делопроизводители, оружейные мастера, капельмейстеры и т.д. Это только в боевых частях. А в штабах, тылу, снабжении или госпиталях, должностей думаю было намного больше. natali60 написал: [q] По второй фотографии, трудно что-то разглядеть, у родственников (кстати нашлись благодаря этому форуму) есть такая же, она лучшей сохранности, но именно погоны зацарапаны напрочь. По-моему тамк акой-то вензель(буква Н?) и сверху корона. Хотя бы приблизительно, кем он мог быть. Кажется, позже он работал инженером, в 37 был репрессирован, больше сведений нет. [/q]
По такой фотографии я не решусь сделать какой-либо вывод. На юнкера не похож, так как у них по краю погон идет широкий галун, а здесь мне видится шнур вольноопределяющегося. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12663 | Наверх ##
12 октября 2009 20:11 12 октября 2009 20:16 VC написал: [q]
Полагаю, что Ваша версия о родственниках/друзьях близка к истине. В теме чиновников я разбираюсь плохо. Может быть довольно широкий класс должностей: врачи, фельдшеры, ветеринары, казначеи, делопроизводители, оружейные мастера, капельмейстеры и т.д. Это только в пехотных и стрелковых полках. А в тыловых частях, снабжении или госпиталях, должностей, думаю, было намного больше. [/q]
Врачи и ветеринары носили с 1907 г. офицерские овальные кокарды Классные фельдшеры - носили погоны со звездочками Обер-фейерверкеры и оружейные мастера тоже отпадают - максимум 2 узкие лычки, продольной широкой им положено не было Если есть точная информация, что в центре - военный чиновник, а точнее - военный зауряд-чиновник, не имеющий классного чина, то остаются разного рода делопроизводители и т.д. Если такой информации нет и пренебречь кокардой (она может быть просто несколько не в ракурсе), то ИМХО это подпрапорщик на должности фельдфебеля ---
Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4384 | Наверх ##
12 октября 2009 22:55 12 октября 2009 22:55 ksologub написал: [q] Врачи и ветеринары носили с 1907 г. офицерские овальные кокарды
Классные фельдшеры - носили погоны со звездочками [/q]
Верно, насчет кокард запамятовал. Но по поводу погон не уверен. Здесь же идет речь о зауряд-чиновнике. Фельдшеры или младшие врачи (лекари), как мне кажется, могли не иметь классных чинов. Или я заблуждаюсь? ksologub написал: [q] Если такой информации нет и пренебречь кокардой (она может быть просто несколько не в ракурсе), то ИМХО это подпрапорщик на должности фельдфебеля[/q]
Надо галун на погонах смотреть. Они смотрятся уже чем у соседей и подозреваю, что там чиновничья плетенка. Фотография хорошего качества, так что думаю можно вытянуть детали если отсканировать фрагмент с большим разрешением. | | |
| natali60 Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 октября 2009 0:40 Еще раз спасибо, все внимательно прочитала. По поводу военного чина. Думаю, что это действительно делопроизводитель или что-то в этом роде. О врачах и фельдшерах в семейных преданиях нет и намека. Вот,что нашла в инете: "лица, имевшие зауряд-чины, могли стать действит. офицерами. Армейским офицерам и классным чинам давалось звание потомственного дворянина, зауряд-чинам - личного дворянина." Вообще, считается, что семья крестьянская. Мой дед, из семьи купцов Бельтихиных, женился на сестре Кошелева. Семья была недовольна.
На второй фотографии как раз мой дед. Они жили в Бологое и позже в Осташкове. Младший брат, на фотографии слева - имел 2 высших образования. Сестра тоже где-то училась, была фармацвтом и имела собственную аптеку в Бологое. Поэтому думала, что и дед где-то учился.
Сейчас попробую выжать из фотографии еще что-то. Но думаю лучше сделать новый скан. ---
Ищу сведения о Бельтихиных | | |
СтрелокИФУчастник  Сообщений: 91 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
13 октября 2009 10:21 Кавалерист на фото это Лейб-гвардии конный полк. Виц-погоны с жолтым вензелем Н2. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12663 | Наверх ##
13 октября 2009 15:20 VC написал: [q]
Фельдшеры или младшие врачи (лекари), как мне кажется, могли не иметь классных чинов. Или я заблуждаюсь? [/q]
Исключено. Классные фельдшеры, медицинские и ветеринарные, а также врачи - военные чиновники, имеющие классные чины. Зауряд-врачи действительно не имели классных чинов. ---
Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12663 | Наверх ##
13 октября 2009 15:23 natali60 написал: [q]
"лица, имевшие зауряд-чины, могли стать действит. офицерами. Армейским офицерам и классным чинам давалось звание потомственного дворянина, зауряд-чинам - личного дворянина." [/q]
Извините, эта информация не соответствует действительности. 1. Зауряд-прапорщик мог получить чин офицера, но зауряд-военный чиновник им стать не мог. И чина действительного офицера не было - либо офицер, либо нижний чин. 2. На период ПМВ потомственное дворянство давал чин полковника (каперанга) полученный не при отставке, для чинов гражданских - чин IV класса (действительного статского советника). ---
Униформология Российской империи
| | |
| K Ed Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 октября 2009 16:06 Уважаемые знатоки! Подскажите, что обозначают цифры на погонах?
Это номер полка, батальона или что-то еще? Судя по шевронам на рукавх - это
искровое телеграфное подразделение, но чье? В состав пехотных полков царской армии
искровые телеграфные подразделения не входили, а были обособленными,
инженерных батальонов с таким номером тоже не было.
Почему же тогда такой большой номер? Год примерно 1910-1917.
Какими медалями награждены эти солдаты?
 ---
K Ed
Володин и Рощин Нижегородской губ. Ардатовский уезд, Фролов Тамбовской губ. Лебедянский уезд, Белов и Осипов Пензенской губ. Чамзинский р-он.
| | |
|
