Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
26 июня 2009 23:44 Комдив написал: [q] По моему кавалерия. [/q]
однозначно сказать, что кавалерия, не представляется возможным поскольку не видно ни обшлагов , ни шпор, а ремень на ПМВ такой был у всех. ---
ничего не ищу | | |
| kalugina-juli Начинающий
Россия, г. Горно-Алтайск
Сообщений: 17
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
1 июля 2009 12:43 Уважаемые форумчане!
Взгляните, пожалуйста, на паспарту из нашего домашнего архива. На обороте надпись следующего содержания (стилистику и орфографию сохраняю) "1917 год 23 сент На памить родителям любящи ваш сынъ Симен Игнатеви Ст унт офе Веретеников"
Я понимаю, что мой двоюродный прапрадед Семен Игнатьевич Веретенников был старшим унтер офицером. А что на фотографии может свидельствовать об этом? Может быть можно еще что-нибудь узнать из снимка? Где может быть сделан снимок?
Возможно что-то лежит на поверхности, а я не вижу.
Заранее спасибо
 ---
С уважением Калугина Юлия.
Ищу Сухоруковых, Веретенниковых, Ельчиных, Титовых, Рябко (Алтайский край) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12740 | Наверх ##
1 июля 2009 12:47 1 июля 2009 13:01 kalugina-juli
Старший (взводный) унтер-офицер носил на погонах 2 узкие нашивки, а здесь мне видится 1 широкая, положенная фельдфебелю (вахмистру), впрочем, раз он написал, "старший унтер-офицер", то видимо надо ориентироваться на эту надпись, т.к. на фото близко нашитые нашивки могут просто сливаться...Правда, удивляет надпись с грамматическими ошибками - старший унтер не мог быть таким неграмотным...Хотя это уже 1917 г., порядок производства был сильно упрощен...
Фото сделано в финском городе Kristinenstad, надо посмотреть, какие части там стояли в это время...
---
Униформология Российской империи
| | |
| kalugina-juli Начинающий
Россия, г. Горно-Алтайск
Сообщений: 17
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
2 июля 2009 7:21 ksologub
Большое спасибо за отклик.
Подскажите, пожалуйста, какой род войск по форме можно сказать?
Поясните, пожалуйста, о том какие части стояли в Kristinenstad в сентябре 1917 г. и из каких источников это можно узнать?
Не могли бы Вы рассказать подробнее об условиях, которым должен был соответствовать кандидат на должность старшего унтер -офицера (возраст, сословие, социальное положение, образование, срок службы в армии и в т.ч.в предудущем чине, личные качества, может быть другие критерии) и где это было закреплено и кем присваивался чин. И в чем заключался порядок производства в чин до 1917 г. и после. Думаю, что Ваша информация будет полезной и другим новичкам.
По моим предположениям Семену Игнатьевичу на тот момент было 21-23 года. Насколько я поняла призывали в армию возрасте 20 полных лет. Насколько реально было дослужится до чина старшего унтер-офицера за 1-3 года.
Спасибо
---
С уважением Калугина Юлия.
Ищу Сухоруковых, Веретенниковых, Ельчиных, Титовых, Рябко (Алтайский край) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12740 | Наверх ##
2 июля 2009 9:51 2 июля 2009 9:51 kalugina-juli написал: [q]
ksologubБольшое спасибо за отклик.Подскажите, пожалуйста, какой род войск по форме можно сказать?Поясните, пожалуйста, о том какие части стояли в Kristinenstad в сентябре 1917 г. и из каких источников это можно узнать?Не могли бы Вы рассказать подробнее об условиях, которым должен был соответствовать кандидат на должность старшего унтер -офицера (возраст, сословие, социальное положение, образование, срок службы в армии и в т.ч.в предудущем чине, личные качества, может быть другие критерии) и где это было закреплено и кем присваивался чин. И в чем заключался порядок производства в чин до 1917 г. и после. Думаю, что Ваша информация будет полезной и другим новичкам.По моим предположениям Семену Игнатьевичу на тот момент было 21-23 года. Насколько я поняла призывали в армию возрасте 20 полных лет. Насколько реально было дослужится до чина старшего унтер-офицера за 1-3 года.Спасибо [/q]
1. Обшлага мне видятся прямые, так что пехота (стрелки) или пешая артиллерия 2. Перечень частей, дислоцированных в Kristinenstad в сентябре 1917 г. мне найти не удалось. В мирное время дислокация частей отражалась в т.н. квартирных расписаниях войск, в военное время, разумеется, такие сведения составляли военную тайну... 3. Старшим унтер-офицером в мирное время становился нижний чин, имевший определенную выслугу в строевых частях и окончивший курс полковой школы (или аналогичной учебной части(команды )или Рижский учебный унтер-офицерский батальон, сословная принадлежность могла быть любая, образовательный ценз - грамотность, и, как я уже писал, курс полковой школы или РУУОБ. В конце ПМВ это правило уже не соблюдалось и в унтер-офицеры, как правило, производили за боевые отличия лиц, не имеющих достаточной специальной подготовки и, зачастую, не обладающих достаточным строевым цензом. ---
Униформология Российской империи
| | |
marishkayak С-Петербург Сообщений: 212 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
5 июля 2009 11:25 Что можно сказать об этих фотографиях? Два моих прадеда.
На первой фото - Алексей Поникаров, сидит на стуле, 1893 г.р.
На втором фото - Алексей Белоусов, тоже сидит, 1890 г.р - не пойму, у него не революционный ли бантик на груди...?
 ---
Путна - Литва;
Яковлевы - СПб, Весьегонский у.Тверской губ.;
Белоусовы, Запрягаевы - Кашинский/Калязинский у.Тверской губ.;
Любашевы - Себежский у.Витебской губ (Псковская обл.);
Докины, Лисовы, Поникаровы, Староверовы - Череповецкий у.Новгородской гу | | |
marishkayakС-Петербург Сообщений: 212 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
5 июля 2009 11:27 Вторая фотография.
 ---
Путна - Литва;
Яковлевы - СПб, Весьегонский у.Тверской губ.;
Белоусовы, Запрягаевы - Кашинский/Калязинский у.Тверской губ.;
Любашевы - Себежский у.Витебской губ (Псковская обл.);
Докины, Лисовы, Поникаровы, Староверовы - Череповецкий у.Новгородской гу | | |
| Mila
Москва
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
7 июля 2009 12:00 7 июля 2009 12:01 Уважаемые знатоки! Помогите, пожалуйста, по этой фотографии определить, где служил прадед. Сама я вижу только: 1. на пряжке скрещенные пушки - значит, артиллерия 2. на погонах номер части 81, ( 81 арт. полк??) 3. фото сделано в Витебске, т.е. его часть проходила через Витебск (?), (сам он рязанский). И можно ли что-нибудь сказать про медали?
[ Изображение на стороннем сайте: e417875138d5t.jpg ] ---
Людмила
Москва
Подтверждаю, что
все личные данные мои и моих ближайших родственников размещены на сайте добровольно и исключительно для генеалогического поиска | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12740 | Наверх ##
7 июля 2009 13:36 7 июля 2009 13:55 Mila
Канонир гренадерской артиллерии, фото после 1899 г.
По идее, если фото сделано после 1909 г., то на погонах должен быть номер бригады, но гренадерской артбригады с таким номером не было...Если до 1909 г. - то номер дивизии, но и гренадерской дивизии с таким номером не было...Лично я там вижу "1" и скрещенные стволы над ней - шифровка 1 ГАБ
Что касается медалей, то, возможно, крайняя слева (со стороны зрителя) "За храбрость"...
Погоны и медали в более высоком разрешении, думаю, смогли бы помочь в атрибутировании фото...
Есть вопрос и по шашке - это не ездовой (нет шпор) и не фейерверкер (погоны без лычек)
---
Униформология Российской империи
| | |
| Mila
Москва
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
7 июля 2009 16:29 ---
Людмила
Москва
Подтверждаю, что
все личные данные мои и моих ближайших родственников размещены на сайте добровольно и исключительно для генеалогического поиска | | |
|
, прадед мой ростом был невелик - прим. 165-170 см, для гренадера маловато.