Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

forza3 написал:

[q]

Вы так мило беседовали по поводу моей фотки, но я так ничего и не понял))) Обьясните плиз к какому выводу вы пришли?

[/q]

Полагаю, что по Вашему прадеду разногласий нет - гвардейский стрелок, который на момент съемки служил в запасном батальоне какого-то гвардейского стрелкового полка.


ksologub написал:

[q]

1. Мы вроде бы решили по возрасту человека, что снимок сделан не ранее 1915 года...
2. Я, к сожалению, не нашел ни у Звегинцова, ни в других источниках , сведений о том, полагалась ли выпушка на погонах гвардейским стрелкам, и, если полагалась, то какого цвета...

[/q]

Мое мнение, что второй изображенный просто носит погоны отмененного образца. Тоже самое как во время войны носили походные мундиры, которые в том же 1912-м отменили, и много ещё чего. Особенно в запасных частях. Ну а кто ещё мог иметь в это время в Петрограде погоны без шифровки и со светлой (синей или малиновой) выпушкой? Конвойные команды? Кстати, выпушки вообще всем отменили в 1914-м, но на фотографиях они встречаются

Из приведенного фрагмента приказа 1909-го года выходит что малиновая ("сукна, части присвоенного") выпушка у гвардейских стрелков была до 1912-го года. Она также имеется и в таблицах Шенка и в австро-немецких справочниках времен ПМВ (последние видимо составляли по довоенным данным).

iskandr написал:

[q]

что можно сказать об этой фото?

[/q]

Нижние чины РИА, снимок после 1909 г. (орленые б-л-я-х-и были введены ПВВ от 1907 г., но, ЕМНИП, со срока 1909 г.)

Мне кажется, или фуражки цветные, а не походные? В таком случае, это нестроевые, т.к. только рядовые нестроевые носили цветные фуражки с козырьком в данный период.

Плюс, надо учитывать, что на некоторых одеты ремни с однозубыми рамочными пряжками кав.образца, однако на сапогах не видно шпор, что может косвенно указывать на то, что снимок сделан в период ПМВ

iskandr написал:

[q]

фото из Сев.Кавказа.может имеет отношение к казакам?

[/q]

ИМХО, маловероятно

unter написал:

[q]

возможно будет полезна такая книжка : Название: Мундирные пуговицы Росийской Империи.Автор: Кузин Б.Г. Федорчук А.А.

[/q]

Многие филобутонисты считают ее плагиатом, содержащим большое количество фактографических ошибок

Поэтому рекомендую пользоваться следующим справочником: Низовский А. Ю. Русские форменные пуговицы, 1797--1917. -- М., «РОДОНИТ», 2008. -- 368 с. (http://www.infanata.org/)

iskandr


На Северном Кавказе всегда было много казаков. Множество населенных пунктов, крепостей, основано именно казаками. Даже Емельян Пугачев, по преданию, посещал эти места и был задержан в Моздоке, где содержался на крепостной гауптвахте, откуда сбежал на Яик.
Ваша фотография вполне может иметь к ним отношение.

С уважением - Ludvika.