Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13329 | Наверх ##
22 октября 2008 17:54 елена шванебах написал: [q] Спасибо! А полк можно по форме определить? [/q]
Я не возьмусь, а вот коллеги, полагаю, смогут --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
22 октября 2008 21:48 3 ноября 2008 9:49 ksologub написал: [q] "б" - т.к. левый рукав не виден, то сказать, есть ли там нашивки за ранение, полученное в годы ПМВ нельзя,[/q]
там их нет - нашивки за ранение были введены в 1917г, а представленное фото довоенное ПМВ елена шванебах, Период царствования Александра II (1855-1881), кто то cказал «Одно только приводит в недоумение – это беспрерывные перемены формы военных. В Петербурге, кажется, нет двух офицеров одного и того же полка, одинаково одетых: один уже в новой форме, другой не успел себе еще сшить, а третий уже в самой новейшей». На фото Обер- офицер (от прапорщика до капитана) ИМХО Лейб-Гвардии артиллерийской бригады, какой? точнее надо бы видеть эполет с лучшим качеством картинки и крупнее. Если разглядите на эполете звезды то для справки – прапорщик 1 зв, подпоручик 2 зв, поручик 3 зв, штабс-капитан 4 зв, у капитана звезд нет. Для примера, что нужно рассматривать на эполете - расположение звезд на эполете и вензеля или цифры (если они есть) . --- ничего не ищу | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13329 | Наверх ##
22 октября 2008 23:28 Geny написал: [q] там их нет - нашивки за ранение были введены в 1917г, а представленное фото довоенное [/q]
По поводу времени введения в РИА нашивок за ранение я располагаю несколько иной информацией: нашивки за ранения, контузию или отравление газами были установлены 5 декабря 1916 года. Эти нашивки длиною в 1 вершок (4,45 см) и шириною в 1\5 вершка (0,9 см) помещались на левый рукав кителя, рубахи, мундира и шинели на расстоянии 1\2 вершка (2,2 см) над обшлагом. При двух и более ранениях, контузиях или отравлениях на рукав помещалось соответствующее число нашивок, на расстоянии 1\8 вершка (0,6 см) одна от другой. Для нижних чинов нашивки установлены были красной тесьмы, для офицеров - по прибору за текущую кампанию (золотого галуна при золотых пуговицах и серебряного - при серебряных) либо против прибора - за предыдущие (золотого галуна - при серебряных пуговицах и наоборот). Если не трудно, аргументируйте, пожалуйста, точку зрения о том, что фото сделано до 1914 г. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
23 октября 2008 0:54 Большое спасибо! --- Лена | | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
23 октября 2008 1:38 23 октября 2008 1:53 елена шванебах, Пожалуйста ksologub, если быть формально точным, то действительно нашивки "установлены 5 декабря 1916г". В октябре 1914г всем чинам присвоили защитные погоны и оксидированные звездочки и пуговицы офицерам, походный мундир однобортный защитной ткани, два нагрудных кармана мыском. по мемуарной литературе - "золотые погоны" носить в военное время считалось "неправильным" и в тылу, за известными исключениями конечно. "...полки с лета 1914 года практически не снимали походной формы...." --- ничего не ищу | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
23 октября 2008 8:56 23 октября 2008 9:04 елена шванебах написал: [q] А полк можно по форме определить? [/q]
Я подозреваю, что на фотографии действительно офицер лейб-гвардии Егерского полка (л-гв Гатчинский полк с 1856 по 1871). Скошенный воротник и светлая (белая) выпушка на лацкане указывают на 1-ю гвардейскую пехотную дивизию. Шитьё на воротнике напоминает либо л-гв Преображенский либо л-гв Егерский полк. Так как цвет лацкана несколько отличается от цвета погон, то предполагаю, что это и есть л-гв Егерский полк. Ув. Елена, а нельзя ли как-нибудь вытянуть воротник крупнее? | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13329 | Наверх ##
23 октября 2008 10:52 23 октября 2008 10:52 Geny написал: [q] В октябре 1914г всем чинам присвоили защитные погоны и оксидированные звездочки и пуговицы офицерам, походный мундир однобортный защитной ткани, два нагрудных кармана мыском.по мемуарной литературе - "золотые погоны" носить в военное время считалось "неправильным" и в тылу, за известными исключениями конечно. "...полки с лета 1914 года практически не снимали походной формы...." [/q]
Согласен, во исполнение Приказа по Военному Ведомству № 698 от 31 октября 1914 года действительно были введены защитные погоны, что касается "неправильности" ношения повседневных погонов мирного времени (золотые галуны и т.д.), описанной у Веремеева, то мне приходилось видеть фото офицеров и военных чиновников периода ПМВ именно с такими погонами. В этой связи я бы не стал брать отсутствие полевых погонов в качестве признака, атрибутирующего фото периодом до 1914 г. Могу ошибаться, но однобортный походный мундир описанной модели, появился в 1907, а не 1914 году. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
23 октября 2008 12:09 VC
Можно я Вам по мейлу фото вышлю? А то сюда я вставить не могу скен хорошего качества. --- Лена | | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
23 октября 2008 13:10 3 ноября 2008 9:48 елена шванебах, попробуйте найти книгу История лейб-гвардии Егерского полка за сто лет. 1796-1896 г. Спб., 1896. 907 с. разд. паг.; 55 л. ил. Списки командиров полка и офицеров, убитых в сражениях; офицеров полка с 1796 по 1896 г.; врачей с 1801 по 1896 г.; офицеров и солдат, получивших награды за кампании 1805-1807, 1808-1809, 1812-1813 и 1877-1878 гг. Рисунки форм одежды офицеров и солдат полка с 1796 по 1896 г., фотографии командиров полка. (есть репринтное соврененное издание).
--- ничего не ищу | | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
23 октября 2008 13:16 ksologub написал: [q] Могу ошибаться, но однобортный походный мундир описанной модели, появился в 1907, а не 1914 году. [/q]
да именно так фото периода 1907 -1914гг --- ничего не ищу | | |
|