Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
Elena Govor Canberra, Australia Сообщений: 196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 187 | Наверх ##
7 сентября 2012 6:38 Добрый день!
Буду признательна за помощь в определении формы. Фотография сделана, вероятно, в 1910-х годах, человек родом из Эстонии.
 | | |
Elena GovorCanberra, Australia Сообщений: 196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 187 | Наверх ##
7 сентября 2012 6:42 Вся фотография, где видна вся форма.
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
7 сентября 2012 9:57 7 сентября 2012 10:02 Elena Govor написал: [q] Буду признательна за помощь в определении формы.[/q]
Старший портупей-юнкер (аналог ст.унтер-офицера в военных училищах) из вольноопределяющихся или, что более вероятно, т.к. фото периода ПМВ - старший портупей-юнкер школы прапорщиков (снимок не ранее февраля 1916 г.) ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Aybolit
Сообщений: 172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
7 сентября 2012 11:49 VC написал: [q] Если на погонах действительно 16, то предполагаю, что он служил в 61-м пехотном Владимирском полку. Вам ФИО персонажа известны? Хотелось бы проверить версию по спискам. [/q]
Мне не совсем понятен ход Вашей мысли. Да, 61-й пех.полк входил в состав 16-й дивизии, но туда же входил и 62-й полк, и 16-я артбригада. Этот человек на фотографии предположительно носит фамилию Пухтаевич. Почему? Просто в семейном архиве есть несколько его фотографий, потому речь идёт о родственнике. Сначала я думал, что это брат моего прадеда, Евгений Фёдорович Пухтаевич, т.к. он служил в 16-й Сандомирской пограничной бригаде. Вот я и подумал, что шестёрка - часть цифры "16". Теперь я отошёл от этой мысли. Возможно, это Владимир Васильевич Пухтаевич. Он служил позднее в 42-й артбригаде. Выкладываю более позднюю фотграфию этого же офицера, но уже с погонами артиллериста, правда практически ничего не видно. Я имею ввиду цифры. Первая похожа на 4.
 ---
ищу: Балк, Ирецкие, Черняевы, Чубаровы, Загряжские, Брунс (Bruhns), Lecuyer, Пухтаевич | | |
| Aybolit
Сообщений: 172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
7 сентября 2012 11:50 7 сентября 2012 11:51 А вот фрагмент с погонами. Явно поручик артиллерии
 ---
ищу: Балк, Ирецкие, Черняевы, Чубаровы, Загряжские, Брунс (Bruhns), Lecuyer, Пухтаевич | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
7 сентября 2012 13:33 Aybolit написал: [q] Владимир Васильевич Пухтаевич. [/q]
Списки офицеров РИА на 1910г: -Пухтаевич Влад.Вас.,пдпор.,181-й пех.резервн.Остроленский полк(г.Скерневицы) 46-я пех.резервн. бригада (г.Варшава). ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Elena GovorCanberra, Australia Сообщений: 196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 187 | Наверх ##
7 сентября 2012 18:13 Большое спасибо! | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
7 сентября 2012 18:19 7 сентября 2012 18:20 ksologub написал: [q] Elena Govor написал:
[q]
Буду признательна за помощь в определении формы.
[/q]
Старший портупей-юнкер (аналог ст.унтер-офицера в военных училищах) из вольноопределяющихся или, что более вероятно, т.к. фото периода ПМВ - старший портупей-юнкер школы прапорщиков[/q]
Поддерживаю. ksologub написал: [q] снимок не ранее февраля 1916 г.[/q]
Кирилл, приветствую. Просто хочу уточнить для себя. Ты датировку на основе шнура на погонах сделал? | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
7 сентября 2012 18:52 7 сентября 2012 18:56 Aybolit написал: [q] VC написал:
[q]
Если на погонах действительно 16, то предполагаю, что он служил в 61-м пехотном Владимирском полку. Вам ФИО персонажа известны? Хотелось бы проверить версию по спискам.
[/q]
Мне не совсем понятен ход Вашей мысли. Да, 61-й пех.полк входил в состав 16-й дивизии, но туда же входил и 62-й полк, и 16-я артбригада.[/q]
Я предположил, что это первый полк пехотной дивизии - воротник мундира тёмный и по оттенку совпадает с полем эполет (красный). В таком случае на погоне номер дивизии, а не полка и период можно ограничить 1908-1910 гг (в 1909-м шифровки на погонах поменяли с дивизионных на полковые). У офицеров артиллерии воротники и обшлага мундиров были чёрные, так что артбригада отпадает. Aybolit написал: [q] Сначала я думал, что это брат моего прадеда, Евгений Фёдорович Пухтаевич, т.к. он служил в 16-й Сандомирской пограничной бригаде.[/q]
Исключено. Он уже с 1904-го ротмистр ОКПС. А снимок сделан позднее. На 1909-й и 1913-й он всё ещё в ОКПС. Даже если предположить временный переход в армию, то чин не совпадает. Aybolit написал: [q] А вот фрагмент с погонами. Явно поручик артиллерии [/q]
Да, согласен. Здесь он поручик артиллерии и первая цифра шифровки похожа на 4. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
7 сентября 2012 19:01 7 сентября 2012 19:06 ygv написал: [q] Aybolit написал:
[q]
Владимир Васильевич Пухтаевич.
[/q]
Списки офицеров РИА на 1910г:
-Пухтаевич Влад.Вас.,пдпор.,181-й пех.резервн.Остроленский полк(г.Скерневицы) 46-я пех.резервн. бригада (г.Варшава).[/q]
Вот эта информация полностью соответствует фотографии. На 1909-й он указан в этом же полку, который был первым в 46-й резервной пехотной бригаде. Значит первая цифра 4, а не 1. | | |
|
