ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4517 | Наверх ##
26 января 2025 3:00 NLI54 написал: [q] Прошу вашей помощи в атрибуции этого фото. Меня интересует человек слева на фотографии. Это мой дед. Кое-что сама поняла: снимок сделан в фотографии М.О. Вибурской в Перми. Дед служил в уланском полку в городе Перми. Дальше не могу понять, что написано. Сверху первую строчку не разобрала. Далее идёт «… Карсунского уезда Симбирской губернии … Тимофей Арзаняев» Меня интересует, какой примерно это год, где служил. Деда я совсем не знала, он рано умер. А вот из рассказов бабушки я поняла, что они служили на границе с Китаем. Она смешно показывала, как китайцы разговаривают. Почему-то говорила, что не ОН служил, а ОНИ. Разве такое могло быть? Дед с 1884 года. Умер в 1933 году. В 1911 году у них родился первый сын. Буду благодарна за любую информацию[/q]
Нижние чины кавалерии: рядовой, младший унтер-офицер (вроде две поперечные нашивки) с квалификацией разведчика и ещё один рядовой. По указанным на обороте данным (уланский полк, Влоцлавск, Пермь) подходит 17-й Уланский Новомиргородский полк, бывший до 1908-го года 54-м драгунским. Нужны сканы погон с разрешением 1200, чтобы попытаться прочесть шифровку части. Мне кажется, что там двухзначный номер с первой цифрой 5. Светлый цвет погон соответствует синему цвету 54-го драгунского. Если так, то снимок сделан либо до возвращения полку названия "уланский", либо ещё не успели сменить погоны. Нижняя граница снимка - год перевода полка в Пермь. В сети упомянут 1907-й, но нужно уточнять. Верхняя граница - смена формы в 1908-1909 гг. | | Лайк (4) |
| Grognard
Сообщений: 470
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
26 января 2025 6:54 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 26 января 2025 3:00 Люблю арифметику: 1884 год +21 - 1905 или 1906 год призыва. Срок службы в кавалерии с 26 апр. 1906 г. - четыре года. С 18.08. 1882 года по 6.12. 1907 года наименования " улан" в армии не было. Новое обмундирование введено приказом военного ведомства N°155 от 2 апреля 1908 года. Вводили постепенно по эскадронам, а их шесть | | |
| NLI54 Новичок
Ульяновск
Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 января 2025 22:35 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 26 января 2025 3:00 Спасибо большое за уточнение! Попытаюсь найти фото и отсканировать. | | |
| NLI54 Новичок
Ульяновск
Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 января 2025 22:40 Grognard написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя VC от 26 января 2025 3:00
Люблю арифметику:
1884 год +21 - 1905 или 1906 год призыва. Срок службы в кавалерии с 26 апр. 1906 г. - четыре года.
С 18.08. 1882 года по 6.12. 1907 года наименования " улан" в армии не было.
Новое обмундирование введено приказом военного ведомства N°155 от 2 апреля 1908 года. Вводили постепенно по эскадронам, а их шесть[/q]
Спасибо большое! У меня были сомнения по поводу срока службы. Я так поняла, если деда призвали в 1905 году, то срок службы тоже был 4 года, хотя изначально предполагалось шесть. | | |
| Katrinbaranovva
Москва
Сообщений: 196
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
30 января 2025 22:34 30 января 2025 22:44 Добрый день!
Возможно, поднималась тема, но прочитать все 1000+ страниц нереально)
Подскажите, пожалуйста, по таким фото на нарисованном коне можно что-то определить? нашла подобные фото, подписанные "на память о службе" и название полка, но на нашей же ничего не указано. Нарисованная форма может не совпадать с родом войск, где была служба?
Человек 1883 года рождения, из Нижегородской губернии, при этом в 1905, 1907, 1908 у него дома рождались дети, как будто в года, когда должна была бы служба. Или может это 1917 года фото с войны?
 ---
Нижегородская губ., Сергачский у., с.Ключево - Бычковы, Калинины, Китаевы, Никитины, Соколовы, Лапшины/Царьковы, Базякины, с.Кузьминка - Миневы (Минеевы), г. Сергач - Токаревы, Мочалины (Мочаловы), Кашицыны/Большаковы, Пряхины
Рязанская губ, Спасский у. - Замареновы, Третьяковы, Шубёнкины, Мысюткин | | |
| Grognard
Сообщений: 470
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
30 января 2025 23:50 >> Ответ на сообщение пользователя NLI54 от 29 января 2025 22:40 С 14 июня 1888 года срок действительной службы был пять лет; те кто призывался в 1905 году могли рассчитывать на сокращённый на один год, если имели начальное образование(два класса народных училищ или церковно-приходской. школы). 26 апреля 1906 г. сроки службы сократили: в пехоте и пешей артиллерии - 3 года, в остальных родах оружия - 4-ре, в том числе и в кавалерии... Заодно отменили эту льготу. Шесть лет служили когда 1 января 1874 года вышел Устав о воинской повинности, да и жребий тянули 20-летние. С 28 февраля 1893 года- тех, кому к 1 октября года призыва минуло 21 год. Призыв проходил с 15 октября по 15.ноября: новобранец принимал военную присягу в первый раз, второй - после обучения в части, торжественно. . | | |
| Grognard
Сообщений: 470
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
31 января 2025 0:21 Katrinbaranovva написал: [q] Добрый день!
Возможно, поднималась тема, но прочитать все 1000+ страниц нереально)
Подскажите, пожалуйста, по таким фото на нарисованном коне можно что-то определить? нашла подобные фото, подписанные "на память о службе" и название полка, но на нашей же ничего не указано. Нарисованная форма может не совпадать с родом войск, где была служба?
Человек 1883 года рождения, из Нижегородской губернии, при этом в 1905, 1907, 1908 у него дома рождались дети, как будто в года, когда должна была бы служба. Или может это 1917 года фото с войны?[/q]
Какой полк ? Хотели изобразить драгунский армейский однобортный мундир (приказа Воен. вед. N° 277 от 17 июня 1908 г.) Ничтоже сумняще нарисовал прямой, высокий воротник времён " грозы двенадцатого года" да кисть уланского этишкета для красоты. Вот из под зановеса: голова в походной фуражке приказа в.в. 1914 года N°211). 1883 г.+21 - это 1904 или 1905 год. | | Лайк (1) |
| Katrinbaranovva
Москва
Сообщений: 196
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
31 января 2025 12:16 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 31 января 2025 0:21 Спасибо большое! То есть, судя по фуражке, фото позже 1914 года. А остальное рисовали "по приколу", что больше захочется?) нет зависимости между нарисованным драгунским мундиром и реальной службой, человек мог быть и в пехоте? ---
Нижегородская губ., Сергачский у., с.Ключево - Бычковы, Калинины, Китаевы, Никитины, Соколовы, Лапшины/Царьковы, Базякины, с.Кузьминка - Миневы (Минеевы), г. Сергач - Токаревы, Мочалины (Мочаловы), Кашицыны/Большаковы, Пряхины
Рязанская губ, Спасский у. - Замареновы, Третьяковы, Шубёнкины, Мысюткин | | |
| NLI54 Новичок
Ульяновск
Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 января 2025 12:32 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 30 января 2025 23:50 Благодарю за уточнение! | | |
| Grognard
Сообщений: 470
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
31 января 2025 13:33 Katrinbaranovva написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 31 января 2025 0:21
Спасибо большое! То есть, судя по фуражке, фото позже 1914 года. А остальное рисовали "по приколу", что больше захочется?) нет зависимости между нарисованным драгунским мундиром и реальной службой, человек мог быть и в пехоте?[/q]
Это может быть стенд, конь нарисован хорошо с трензелем и мундштуком регулярной кавалерии, а вот тело и форма " песец".... Нет "гармонии" с головой. Так какая надпись " на память", какой полк? Такие фуражки с наружным подбородным ремнем изначально предназначались для кавалеристов, артиллеристов, понтанеров, минеров, железнодорожников. В ходе войны появилась у других. Не видя полностью его обмундирование гадать не буду... | | Лайк (1) |
|
