ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Florovsky Москва Сообщений: 1387 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2125 | Наверх ##
4 февраля 2023 17:29 Gjurgi написал: [q] А в папахе с саблей разве может быть рядовой?[/q]
У унтер-офицера (точнее фейерверкера, если мы говорим об артиллерии), кроме поперечных нашивок на погонах, должна быть галунная нашивка на воротнике и по верхнему краю обшлага. Этого на фото нет. Шашка была присвоена всем артиллеристам, не только фейерверкерам. Папахи тоже были зимним головным убором всех нижних чинов. В общем, это канонир, только прослужил, наверное, подольше, чем двое других. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (3) |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 658 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1011
| Наверх ##
4 февраля 2023 17:38 Florovsky написал: [q] Gjurgi написал:
[q] А в папахе с саблей разве может быть рядовой?
[/q]
У унтер-офицера (точнее фейерверкера, если мы говорим об артиллерии), кроме поперечных нашивок на погонах, должна быть галунная нашивка на воротнике и по верхнему краю обшлага. Этого на фото нет. Шашка была присвоена всем артиллеристам, не только фейерверкерам. Папахи тоже были зимним головным убором всех нижних чинов. В общем, это канонир, только прослужил, наверное, подольше, чем двое других.[/q]
Теперь всё понятно. Спасибо! | | |
| Korostowa Начинающий
Волгоград Сообщений: 35 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
4 февраля 2023 21:55 4 февраля 2023 22:00 Здравствуйте. На фото Подболотов Пётр Иванович (справа). с сослуживцем. Фото сделано после 1912 года, ( после рождения старшей дочери). На погонах вероятно написано 1 ОС. Какая принадлежность к войскам?
  | | |
| jrw Сообщений: 5641 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6171
| Наверх ##
4 февраля 2023 21:59 4 февраля 2023 22:00
 | | Лайк (2) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7158 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
4 февраля 2023 22:22 Korostowa Фотография периода Первой мировой. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
5 февраля 2023 3:17 Gjurgi написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Florovsky от 4 февраля 2023 15:33
В призывном списке сказано: Время приёма на службу 3 октября 1913 г. Время начала службы 1 января 1914 г. Фото явно довоенное. Может быть, до начала войны такие мундиры ещё существовали. По поводу нашивок на погонах не уверен. Снова отсканировать возможности нет. Может быть и цифра, но какая-то слишком длинная. Но сидит с саблей явно унтер-офицер, значит, должны быть лычки.[/q]
Мундиры обр.1907 г. отменены прик. воен.вед. N 106 от 16 марта 1913 г. Но в русской армии, насчитывающей ~ 1500000 чел. был порядок " доращивания" обмундирования до истечения табельных сроков... На флангах, по пригонке видно с " чужого плеча"; у присевшего головной убор " чужой" - папаха черного меха " а ля Козак", которую носили в местности за Уральским хребтом армейские части (до1910 г., а может и позже), те же казаки, полиция, пограничники... У его спутников фуражки без козырьков, которые получили всё строевые нижние чины по пр. в.в. N 169 от 12 апр.1910 г. В Сибири их прекратили носить уже в 1911 г. Обувь : у присевшего видим по обилию складок это " вытяжки", распространенные до 1908 г., когда появился образец похожий на те, что носили в Красной и Советской Армиях. И ещё по облику:похож ли он на новобранца, которому к 1 января года призыва минуло. 20. лет( закон 1912 г.) Впервые таких призвали как раз осенью 1913 г. Если бросить первый взгляд на фото, так и проситься подпись: " Дядька" с подопечными. Так называли старослужащего солдата, обучающего молодых. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 658 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1011
| Наверх ##
5 февраля 2023 6:54 5 февраля 2023 6:57 >> Ответ на сообщение пользователя Каргопольский Драгун от 5 февраля 2023 3:17 Спасибо за интересный комментарий. Добавлю: Пармён (молодой безусый солдат) род. 10 июля 1892 г. , т.е. на момент призыва ему был 21 год.
| | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 658 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1011
| Наверх ##
5 февраля 2023 9:45 5 февраля 2023 9:58 Комментарий модератора: Теперь понятно , он призывался по старому положению 1893 г. , чтобы 21 год был к 1 октября года призыва; положение изменённое утверждено 23 июня 1912 года... К.Д.
Он попадал под оба положения: на 1 января 1913 г. ему было 20 лет. А мой дед Зосима Григорьевич (род. 14 сент. 1895 г.) был призван в мае 1915 года, т.е. в 19 лет. Я знал об этом и раньше (есть его фотография с фронта с датой "1915 г."), но, когда стал заниматься родословной, нашёл его в призывных списках 1916 года, как и должно было быть по его возрасту. И только когда узнал, что 16 марта 1915 г. был издан Высочайший указ о призыве новобранцев 1916 года с 15 мая по 15 июня 1915 года, понял, в чём дело. К тому же, в мирное время он вообще не подлежал призыву. В призывном списке сказано: Имеет право на льготу 4 разр. (Следующий по возрасту брат находящегося на действительной военной службе. Лицо не получившее льготы 1, 2 или 3 разряда вследствие того, что в семье имеются младшие братья трудоспособного возраста.)
| | |
| Korostowa Начинающий
Волгоград Сообщений: 35 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
5 февраля 2023 15:55 jrw написал: [q] Korostowa написал:
[q] На погонах вероятно написано 1 ОС.
[/q]
10 Сб - 10-й Сибирский стрелковый полк https://gwar.mil.ru/army/619[/q]
Спасибо. Извините, а вы не знаете не переименовывался 10сб в 11сб? Просто есть запись о тезке обсуждаемого, но другой полк. Поэтому у меня возник вопрос.
 | | |
| jrw Сообщений: 5641 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6171
| Наверх ##
5 февраля 2023 16:00 5 февраля 2023 16:00 Korostowa написал: [q] Просто есть запись о тезке обсуждаемого, но другой полк. Поэтому у меня возник вопрос.[/q]
У вашего родственника было укорочение правой ноги после ранения ? | | |
|
Теперь понятно , он призывался по старому положению 1893 г. , чтобы 21 год был к 1 октября года призыва; положение изменённое утверждено 23 июня 1912 года...
К.Д.