ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
9 октября 2020 21:25 9 октября 2020 21:31 G-Is написал: [q] А рядом с Фёдором Треповым, похоже, его брат Борис . [/q]
Геннадий, здравствуйте! Да, я тоже подумал, что это может быть второй Трепов, но побоялся делать предположение, так как даже чин на фотографии разобрать не могу. На 1-е января 1914-го указан в 1-й батарее. Список (по старшинству в чинах) генералам, штаб и обер-офицерам и классным чиновникам Лейб-Гвардии Конной АртиллерииТак как разрешение очень мелкое, то я решил выбрать только тех, кто кроме внешнего сходства подходит хотя бы ещё по одному критерию (чин, награды, знаки или 4-я батарея). Скажем я не мог определится с Кутайсовым. В сети есть фотография Виноградского, который тоже внешне похож и тоже заканчивал Пажеский корпус. В пользу Кутайсова говорит то, что он командовал 4-й батареей и на 1913-й год имел только 2-го Станислава, а Виноградский уже 2-ю Анну. Если присмотреться, то у изображенного на колодке первым идет орден на темной ленте. Можно довольно уверенно сделать вывод, что эта 3-я Анна, а на шее 2-й Станислав. У меня есть предположение, что крайний слева (от нас) прикомандированный может быть подпоручик Николай Феофилович (Богданович) Мейендорф, но абсолютно в этом не уверен. Обратил внимание, что у Трепова несколько иностранных орденов. Но не ясно каких. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8842 | Наверх ##
9 октября 2020 21:59 VC Здравствуйте, Владимир! Есть чуть более ранний список на 1 января 1912 г, там Б. В. Трепов состоит в 4-й батарее, а Ф. В. Трепов занимался подготовкой Персидской кавалерии, так что наверняка можно предположить орден(а) Льва и Солнца.
 --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
9 октября 2020 22:13 G-Is написал: [q] Здравствуйте, Владимир! Есть чуть более ранний список на 1 января 1912 г, там Б. В. Трепов состоит в 4-й батарее, а Ф. В. Трепов занимался подготовкой Персидской кавалерии, так что наверняка можно предположить орден(а) Льва и Солнца. [/q]
Спасибо! А я его пропустил. Искал по новому названию подразделения. Тогда да, соглашусь, что это может быть он. И с Ф. В. Треповым всё теперь сходится. | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3121 | Наверх ##
10 октября 2020 7:56 Уважаемые Владимир и Геннадий! Может быть теперь благодаря опознанию братьев Треповых, есть возможность более точно определить год самой фотографии? --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8842 | Наверх ##
10 октября 2020 15:25 evva писала: [q] есть возможность более точно определить год самой фотографии?[/q]
Если не ошибаюсь, у А. Н. Линевича эполеты капитана (без звёздочек), в этом чине он с 10 ноября 1913 г. С другой стороны, у Ф. В. Трепова ещё чин штабс-капитана , в капитаны он будет произведён 27 августа 1914 г. Вроде бы на фотографии https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10819768 снег виден, м. б. новогодние праздники 1913/1914 гг или проводы Н. А. Орановского, он был назначен начальником 1-й отд. кав. бригады 25.03. 1914 г. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3121 | Наверх ##
10 октября 2020 20:34 G-Is
Огромное спасибо! Точнее уже некуда. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 605 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 337 | Наверх ##
11 октября 2020 6:40 G-Is написал: [q] Звание - рядовой (на обоих снимках).[/q]
Звание все же красноармеец. Рядовые "пошли" с февраля 1946 г., после переименования КА в СА. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7646 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13946 | Наверх ##
11 октября 2020 12:30 Фельдфебель написал: [q] Звание все же красноармеец. Рядовые "пошли" с февраля 1946 г., после переименования КА в СА.
[/q]
De jure - да, de facto как минимум с начала войны употребляется в официальных документах наряду с красноармейцем.
 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15709 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28155
| Наверх ##
11 октября 2020 12:41 ksologub написал: [q] De jure - да, de facto как минимум с начала войны употребляется в официальных документах наряду с красноармейцем.[/q]
В красноармейской книжке "рядовой" - должность, а не воинское звание. А в справке "рядовой" - одна из категорий личного состава. | | |
Фельдфебель г. Бийск Алтайского края Сообщений: 605 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 337 | Наверх ##
11 октября 2020 13:09 ksologub написал: [q] De jure - да, de facto как минимум с начала войны употребляется в официальных документах наряду с красноармейцем.[/q]
Да я и не спорю, что термин "рядовой" применялся еще с самого начала войны и да же до нее. Терсинец написал: [q] В красноармейской книжке "рядовой" - должность[/q]
Кстати, в документах о потерях частей и соединений часто можно видеть в графе "звание" красноармеец, а в графе "должность" - рядовой. | | |
|