ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7525 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13140 | Наверх ##
21 апреля 2020 22:04 ygv написал: [q] 5-е фото -три "кубаря" в петлице- старший лейтенант, до 1943г
[/q]
На крайнем левом (от нас) фото видна продольная полоска, и если фото 1937 года, то я бы думал что перед нами не РККА, а войска НКВД... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15022 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 26651
| Наверх ##
21 апреля 2020 22:29 Kitri-Veligeva написал: [q] мой прадед Велижев Николай Георгиевич[/q]
ЦГИА СПб, фонд 307, опись 1, дело 83 Велижев Николай Георгиевич Начальная дата: 05.08.1909 Конечная дата: 07.09.1910 Фонд 307 - Статистические курсы Центрального статистического комитета при Министерстве внутренних дел. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1858 | Наверх ##
21 апреля 2020 22:51 21 апреля 2020 23:51 VC написал: [q] Вы упомянули термины "ударные" и "штурмовые". Если говорить об ударных, революционных, батальонах смерти и им подобным частям, появившихся после февраля 1917-го года, то я сильно сомневаюсь. Их создавали в революционной обстановке с большим шумом и хотя фотографий не так много, но практически на всех присутствуют флаги, банты, нашивки, адамовы головы и другие аттрибуты "PR кампании".[/q]
Владимир, я употребил именно те термины, под которыми ударная группа (штурмовой батальон; батальон смерти) формировалась в июне-июле 1917 г. в составе ЮЗФ. И довольно большое количество солдат и офицеров в этой группе были из 64-й пехотной дивизии, в т.ч. и из 255-го Аккерманского (тут я полагался на правильно определённую шифровку) "PR кампания" с флагами, бантами и прочими атрибутами, думаю, была далеко не во всех случаях. Примерно первые 10 раз, не считая всяких экзотических женских, георгиевских и инвалидных батальонов. Дальше уже - рутина. Создание таких ударных частей было тогда жизненно необходимо, чтобы создать хоть какие-то боеспособные добровольческие части и вывести в их состав патриотически настроенных солдат и офицеров из полуразложившейся революционизированной армейской массы. Не ради пиара, а просто чтобы спасти людей. Короче, нормальные люди просто сбегали в эти ударные штурмовые батальоны из стремительно деградирующих частей. Только из 256-го Елисаветградского полка пожелало записаться в эту ударную группу более 1000 (!) человек Так что, если снимок был сделан в момент формирования, у этой группы вполне ещё могло не быть ни единой формы, ни спецшевронов, ни адамовых голов ... Кто в чём прибыл из своих частей ... И ещё раз - это только мои предположения Могут, конечно, быть и "гренадеры", очень похоже, но ... дядя в старом мундире смущает больше, чем офицер в импорте --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
22 апреля 2020 6:09 nirisha написал: [q] Где стоят втроем и портрет с рукой у лица 1948[/q]
Это не армейская форма, жаль не разобрать кокарду. Погоны на портрете -это какое-то ведомство... --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7071 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8571 | Наверх ##
22 апреля 2020 9:14 nirisha писала: [q] Где стоят втроем и портрет с рукой у лица 1948[/q]
Настоятельно просил бы Вас отсканировать эти две фотографии с разрешением 1200 точек на дюйм. Предположил бы работника прокуратуры, на мой взгляд, на фуражке щит с мечами в венке. Подходит и описание погон - из серебряной волоки, ширина 4 см, золотые звёздочки 13 мм на тёмно-зелёном просвете, эмблема в виде щита с мечами возле пуговицы. Можно предположить звание юриста 3-го (две звезды на погоне) или 2-го класса (в случае трёх звёзд). --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| nirisha Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 апреля 2020 18:06 Спасибо всем кто ответил. G-Is, сканер больше не берёт, попрошу мужа на работе, может получится.
Была легенда, пока документально не подтвержденная, что возможно он был прокурором в Ульяновской области, жил в селе Павловка. На запросы пока не ответили, а где искать прокуроров не имею понятия, когда даже точные года работы не знаю. | | |
| Kitri-Veligeva Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 15 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 апреля 2020 0:18 VC написал: [q] Kitri-Veligeva написал:
[q] Помогите пожалуйста определить что за форма на фотографии.
[/q]
Учащийся. Гатчинский сиротский институт императора Николая I-го.
Kitri-Veligeva написал:
[q] Работал коллежским регистратором.
[/q]
На всякий случай уточню. Коллежский регистратор это чин, а не должность.
[/q]
Спасибо огромное, что объяснили! Я новичок(у меня есть скриншоты с адресных книг, как лучше продвигаться дальше в поисках? Заранее спасибо | | |
| Kitri-Veligeva Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 15 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 апреля 2020 0:21 Терсинец написал: [q] Kitri-Veligeva написал:
[q] мой прадед Велижев Николай Георгиевич
[/q]
ЦГИА СПб, фонд 307, опись 1, дело 83 Велижев Николай Георгиевич Начальная дата: 05.08.1909 Конечная дата: 07.09.1910
Фонд 307 - Статистические курсы Центрального статистического комитета при Министерстве внутренних дел.[/q]
Спасибо вам огромное. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8544 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4465 | Наверх ##
23 апреля 2020 1:52 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8544 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4465 | Наверх ##
23 апреля 2020 2:37 23 апреля 2020 2:38 Koenigsberg написал: [q] это только мои предположения[/q]
Да, я понял. Я тоже только предполагаю. Нужны сканы погон, чтобы хотя бы часть определить. Koenigsberg написал: [q] Создание таких ударных частей было тогда жизненно необходимо, чтобы создать хоть какие-то боеспособные добровольческие части и вывести в их состав патриотически настроенных солдат и офицеров из полуразложившейся революционизированной армейской массы. Не ради пиара, а просто чтобы спасти людей. [/q]
Всё верно. Уточню, что не ставил под сомнение мотивацию людей, а говорил только о том как смотрятся фотографии. Как Вы правильно отметили создание ударных частей было вынужденной мерой и актом патриотизма со стороны добровольцев. Обычно подобные события связаны с эмоциями, которые, в том числе, проявляются и во внешнем виде и других атрибутах (типа знамен, транспарантов, нашивках и т.п.) с целью продемонстрировать единство цели или отличие себя от других. Естественно я не могу ничего утверждать. Речь идет только о вероятности той или иной гипотезы. Вот пример фотографии гренадерского взвода пехотного полка, где у двоих имеется нашивка. На мой взгляд состав и внешний вид людей очень напоминает обсуждаемый снимок. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=184947 | | |
|