ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Koenigsberg написал:

[q]
veresk2015 написал:

[q]

шифровка на погонах похоже 255 Аккерманский полк,

[/q]

Чисто предположение, но мне кажется, что на этом фото - солдаты и офицеры т.н. "ударной группы", возможно, что и 64-й пехотной дивизии (если шифровка определена правильно).
Июнь-июль 1917 г.
Отдельные детали.
Некоторая разношерстность обмундирования, в т.ч. у одного бойца - мундир старого образца, а офицер в центре - в каком-то импортном френче.
В эти ударные группы записывались добровольцы из разных частей дивизии, в т.ч. и тыловых, типа полевых хлебопекарен и прочих обслуживающих подразделений и из разных штабов (это про мундир старого образца и импортный френч).
Опять же - отличительные нашивки у ряда бойцов; до шевронов и адамовой головы вместо кокарды дело ещё, видимо, не дошло.
Характерно большое количество бойцов в шлемах Адриана, что обычно наблюдалось именно в штурмовых подразделениях. И гранаты, опять же.
Примечательно, что оба офицера - тоже в шлемах, ибо офицеры ударных частей ходили в атаку вместе с нижними чинами в первых рядах.
Можно посмотреть тут со стр. 204
Даже есть списки офицеров и солдат, записавшихся в эту ударную группу.
Но, повторюсь, это только мои предположения.
[/q]

Вы упомянули термины "ударные" и "штурмовые". Если говорить об ударных, революционных, батальонах смерти и им подобным частям, появившихся после февраля 1917-го года, то я сильно сомневаюсь. Их создавали в революционной обстановке с большим шумом и хотя фотографий не так много, но практически на всех присутствуют флаги, банты, нашивки, адамовы головы и другие аттрибуты "PR кампании". А вот о штурмовом взводе "гренадер" я тоже подумал. Внешний вид, количество и состав изображенных соответствует подобному подразделению. Им теоретически полагались специальные нарукавные знаки с пылающей гренадой, но, если не ошибаюсь, команды создали уже в 1916-м, а дискусиия о внешнем виде знака продолжалась ещё в 1917-м, так что их отсутствие должно было быть нормальным явлением.

на фото мой прадед Велижев Николай Георгиевич (г.р. 1888) Санкт-Петербург. Работал коллежским регистратором.Помогите пожалуйста определить что за форма на фотографии. Заранее спасибо

Kitri-Veligeva написал:

[q]
[/q]

О фотографе
Юлиан Иванович Никонович, художник, в декабре 1888 года стал владельцем фотоателье в доме 18 на Садовой улице.

С 1913 года Никифор Степанович Пименов упоминается в справочниках как владелец фотоателье «Модерн» в доме 18 на Садовой улице.
****
В Адресных книгах 1909 ,1911,1915 и 1917 гг

Kitri-Veligeva написал:

[q]
Помогите пожалуйста определить что за форма на фотографии.
[/q]

Учащийся. Гатчинский сиротский институт императора Николая I-го.

Kitri-Veligeva написал:

[q]
Работал коллежским регистратором.
[/q]

На всякий случай уточню. Коллежский регистратор это чин, а не должность.

Белов Яков Кузьмич
Явно служил, но в электронных архивах о нём ничего нет. Ни о наградах, ни о службе.
Фотография с женой 1937 год,
Где стоят втроем и портрет с рукой у лица 1948
Где пожилой с медалями 1975
Дата, где сидит на стуле неизвестна.

Надеюсь на помощь знатоков.

Kitri-Veligeva написал:

[q]
на фото мой прадед Велижев Николай Георгиевич (г.р. 1888) Санкт-Петербург. Работал коллежским регистратором.Помогите пожалуйста определить что за форма на фотографии. Заранее спасибо
[/q]

Жетон

nirisha написал:

[q]
[/q]

3-е фото-медаль За доблестный труд в Великой Отечественной войне
4-е фото -знак МО СССР 25 лет победы, та же медаль +медаль 20 лет победы.
5-е фото -три "кубаря" в петлице- старший лейтенант, до 1943г

ygv написал:

[q]
5-е фото -три "кубаря" в петлице- старший лейтенант, до 1943г
[/q]

На крайнем левом (от нас) фото видна продольная полоска, и если фото 1937 года, то я бы думал что перед нами не РККА, а войска НКВД...

Kitri-Veligeva написал:

[q]
мой прадед Велижев Николай Георгиевич
[/q]

ЦГИА СПб, фонд 307, опись 1, дело 83
Велижев Николай Георгиевич
Начальная дата: 05.08.1909
Конечная дата: 07.09.1910

Фонд 307 - Статистические курсы Центрального статистического комитета при Министерстве внутренних дел.

VC написал:

[q]
Вы упомянули термины "ударные" и "штурмовые". Если говорить об ударных, революционных, батальонах смерти и им подобным частям, появившихся после февраля 1917-го года, то я сильно сомневаюсь. Их создавали в революционной обстановке с большим шумом и хотя фотографий не так много, но практически на всех присутствуют флаги, банты, нашивки, адамовы головы и другие аттрибуты "PR кампании".
[/q]

Владимир, я употребил именно те термины, под которыми ударная группа (штурмовой батальон; батальон смерти) формировалась в июне-июле 1917 г. в составе ЮЗФ.
И довольно большое количество солдат и офицеров в этой группе были из 64-й пехотной дивизии, в т.ч. и из 255-го Аккерманского (тут я полагался на правильно определённую шифровку)
"PR кампания" с флагами, бантами и прочими атрибутами, думаю, была далеко не во всех случаях.
Примерно первые 10 раз, не считая всяких экзотических женских, георгиевских и инвалидных батальонов. Дальше уже - рутина.
Создание таких ударных частей было тогда жизненно необходимо, чтобы создать хоть какие-то боеспособные добровольческие части и вывести в их состав патриотически настроенных солдат и офицеров из полуразложившейся революционизированной армейской массы.
Не ради пиара, а просто чтобы спасти людей.
Короче, нормальные люди просто сбегали в эти ударные штурмовые батальоны из стремительно деградирующих частей.
Только из 256-го Елисаветградского полка пожелало записаться в эту ударную группу более 1000 (!) человек
Так что, если снимок был сделан в момент формирования, у этой группы вполне ещё могло не быть ни единой формы, ни спецшевронов, ни адамовых голов ... Кто в чём прибыл из своих частей ...

И ещё раз - это только мои предположения

Могут, конечно, быть и "гренадеры", очень похоже, но ... дядя в старом мундире смущает больше, чем офицер в импорте

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку