ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, буду признателен любой помощи в определении деталей фото моего прадеда

В приложении общее фото и отдельно фото с разрешением 1200 т/д погон и кокарды. Если необходимо готов выложить доп фото такого же разрешения с другими элементами. О прадеде известно немногое, готов рассказать

Из прочитанного на форуме и в интернете, у меня есть предположение, что на фото - лето-осень 1914 года, фото сделано в крепости Новогеоргиевск в Польше, на нём изображены 2 канонира крепостной артиллерии Новогеоргиевска, призванные перед объявлением войны или даже после - из-за сборной из разных лет и не по размеру формы

Большую часть информации я подчерпнул из статьи Кирилла Сологуба по атрибуции младших чинов артиллерии - http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/index1.html

Кирилл, ваше мнение интересует особенно, т.к. на фото из вашей коллекции - http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/foto033.html и http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/foto029.html - изображены вероятные сослуживцы моего прадеда, сфотографированные (см задний фон, столик и колонну) в одной фотостудии - возможно вам известна их судьба, а следовательно это может помочь при выяснении судьбы моего прадеда

Вопросы:
1. есть ли ошибки или спорные места в моей гипотезе? смущают ремни и шрифт с завитками для формы 1907 года
2. возможно ли точнее определить по этой фотографии подразделение? (номер батареи или роты)ете
3. буду рад информации и любым советам, где можно дальше продолжить поиски судьбы прадеда и источники, описывающие оборону Новогеоргиевска 1915 года, а также информации о наших военнопленных в Германии в ПМВ

river911 написал:

[q]
Здравствуйте, буду признателен любой помощи в определении деталей фото моего прадеда
[/q]

Иван, добрый день!

Вы правы, на фото запечатлены 2 канонира Новогеоргиевской крепостной артиллерии, с неположенными офицерскими шашками и офицерскими шарфами....

Фото можно датировать примерно 1909 годом - на погонах нет спецзнаков, донашиваются отмененные шапки, однако мундиры уже нового образца...

Если не сложно, разместите, пожалуйста, выкадровки воротников обоих солдат

river911 написал:

[q]
2. возможно ли точнее определить по этой фотографии подразделение? (номер батареи или роты)ете
3. буду рад информации и любым советам, где можно дальше продолжить поиски судьбы прадеда и источники, описывающие оборону Новогеоргиевска 1915 года, а также информации о наших военнопленных в Германии в ПМВ
[/q]

2. Увы ,нет
3. По рядовым - крайне сложно, но можно сделать запрос в РГВИА. Скажу сразу, шансов почти никаких...Плюс, искать информацию в Сети по обороне крепости

Кирилл, благодарю

Воротники - в приложении
Могу оперативно отсканировать с большим разрешением, если нужно

1909, не 1914? Не может быть ошибки? А какие сроки службы были в то время? И возможны ли были увольнительные?
А по судьбе сослуживцев с фото из вашей статьи и коллекции?

river911 написал:

[q]

1. Воротники - в приложении
2. 1909, не 1914? Не может быть ошибки?
[/q]

1. Спасибо, Иван, воротники с ученым кантом, так что все верно
2. 1914 годом этот снимок может быть датирован только в том случае, если в ателье нашлись погоны образца до 1911,и даже до 1909 года, плюс отмененные барашковые шапки....

river911 написал:

[q]
А по судьбе сослуживцев с фото из вашей статьи и коллекции?
[/q]

Увы, такой информации нет

river911 написал:

[q]
А какие сроки службы были в то время?
[/q]

По жребию с 1906 г. в пешей артиллерии - 3 года, а вот в крепостной - не знаю, возможно 4 года

Кирилл, а что означает ученый кант?

А можно ли по фото понять - это начало/середина/конец срока службы - т.е. это новобранцы или старослужащие? Интересует тот, кто слева
И что означают цепочки?

Поясню своё удивление - если фото 1909 года, то с учётом срока службы в артиллерии в 3 года, к 1912 году прадед уже должен был демобилизоваться, а затем снова быть призван из запаса в 1914 и снова в Новогеоргиевск? и у него 2 сыновей за этот период родилось - 1911 и 1914 годов

А его фото в форме из плена могут как-то помочь?

river911 написал:

[q]
1.Кирилл, а что означает ученый кант?

2.А можно ли по фото понять - это начало/середина/конец срока службы - т.е. это новобранцы или старослужащие?

3. И что означают цепочки?
[/q]

1. Выпушка алого сукна по низу воротника в артиллерии и инженерных войсках
2. Скорее старослужащие
3. От часов

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку