ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
25 августа 2014 21:17 fominga написал: [q] Прошу помощи у специалистов в извлечении информации по фотографиям и подтверждения (или опровержения) моих гипотез. Все присутствующие на снимках - уроженцы села Каменный Брод Балтского уезда Подольской губернии (ныне село Каменный Брод Ульяновского района Кировоградской области). Снимки скорее всего сделаны в 1915 году, так как, судя по первой фотокарточке, моей бабушке Татьяне Власовне (девочка в центре) примерно 2,5 – 3 года, а она 1912 года рождения. ... [/q]
Снимок периода Первой мировой. Слева стоит рядовой в форме защитного цвета и старым ремнем (образца до 1907-го года). Шифровок на погонах нет, так что часть не определить. У сидящего мундир по оттенкам совпадает с мундирами на 2-й фотографии, так что предположу, что это тот же самый 53-й пехотный Волынский полк. В кавалерии я разбираюсь хуже, но с гусаром, что-то не то. На доломане шнуры с петлями на гвардейский манер (с двумя висячими петлями на концах, а не тремя трелистником), но при этом не скошенный, а закругленный воротник как у армейских гусар. Круглые пуговицы вместо овальных костыльков. Расцветка фуражки с этим всем тоже не сочетается. Я бы предположил, что это либо некий студийный доломан для фотографирования, либо иностранный. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
25 августа 2014 21:18 Leka** написал: [q] А как вы думаете, где-то в архиве есть сведения, куда его призывали и где он служил? Такие сведения раньше фиксировались? [/q]
Стандартная рекомендация искать в архивах местного по воинской повинности присуствия (аналог веонкомата). Но, судя по комментариям на форуме, эти архивы плохо сохранились. | | |
| fominga Украина Сообщений: 437 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 958
| Наверх ##
26 августа 2014 0:25 26 августа 2014 0:56 VC спасибо, что уделили время моему вопросу и поделились своими знаниями. Относительно второго фотоснимка: я сделала такие выводы, исходя из информации, которую почерпнула из вышеупомянутых сайтов. Другими знаниями, к сожалению, не обладаю, поэтому прошу совета. На погоне мужчины в правом нижнем углу от нас, явно просматривается Н-I или III. Ссылаясь на http://army.armor.kiev.ua/forma/rusarm-pogon-XIX-3.php увидела похожий погон и расшифровку к нему. Теперь поняла, что ошибалась и невнимательно прочла все пояснения. Цвет шифровок оказывается тоже имеет большое значение. И по-моему вы правы: судя по оттенку (насколько можно судить по чёрно-белой фотографии ) он больше похож на жёлтый, чем на коричневый. VC: [q] На погоне действительно виден вензель ВК Николая Николаевича[/q] Извините, но я не поняла какого именного мужчину Вы имели ввиду. Прикрепляю фото погона солдата в правом нижнем углу, возможно удастся рассмотреть более детально.
 --- Все данные размещены мною на сайте добровольно.
--------------------------------
Ищу любую инф-цию о предках: Перекос, Вершигора, Мельник, Шевчук, Богуславский. География поиска: Балтский уезд (+Гайсин.) Подольской губ. - ныне Ульяновский р-н Кировоградской области | | |
| fominga Украина Сообщений: 437 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 958
| Наверх ##
26 августа 2014 0:48 26 августа 2014 0:51 А это погон мужчины на заднем плане справа. Опять же, исходя из http://army.armor.kiev.ua/forma/rusarm-pogon-XIX-4.php, мне видится сапёрный батальон. Или всё это фантазии и моё невежество в данных вопросах. P.s. отталкиваясь от рассказов родственников о том, как Вершигора Иван ... пристыдил одного из своих сыновей (предполагаемый Власий Иванович на заднем плане слева, из первого снимка) по-поводу службы поваром, я думаю, что все Вершигоры воевали, а не были в запасных частях. Хотя это только предположения.
 --- Все данные размещены мною на сайте добровольно.
--------------------------------
Ищу любую инф-цию о предках: Перекос, Вершигора, Мельник, Шевчук, Богуславский. География поиска: Балтский уезд (+Гайсин.) Подольской губ. - ныне Ульяновский р-н Кировоградской области | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
26 августа 2014 1:01 fominga написал: [q] Извините, но я не поняла какого именного мужчину Вы имели ввиду. Прикрепляю фото погона солдата в правом нижнем углу, возможно удастся рассмотреть более детально. [/q]
Да, именно этот погон я и имел в виду. Вензель не "Н-I", а "НН". Это погон 53-го Волынского пехотного полка. http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/pribor/053.html | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
26 августа 2014 1:11 26 августа 2014 1:13 fominga написал: [q] А это погон мужчины на заднем плане справа. [/q]
Спасибо. Теперь видно лучше. Возможно это тот же самый вензель "НН", искаженный изгибом погона, но подозреваю, что это погон 54-го пехотного Минского Е.В. Царя Болгарского полка. Размещался там же в Кишиневе. http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/pribor/054.htmlВ этом случае оттенок околыша фуражки слишком темный, для полагавшегося им синего цвета. Что опять же наводит на мысль, что возможно все изображенные проходят службу в запасном батальоне или какой-то другой тыловой части, которой выдали старые мундиры полков, размещавшихся до войны в том же городе. fominga написал: [q] я думаю, что все Вершигоры воевали, а не были в запасных частях[/q]
В запасных частях проходили первоначальную подготовку перед отправкой на фронт в действующую армию. Так что одно другому не противоречит. | | |
| fominga Украина Сообщений: 437 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 958
| Наверх ##
26 августа 2014 2:36 Относительно первого снимка: VC: [q] Слева стоит рядовой в форме защитного цвета и старым ремнем (образца до 1907-го года). Шифровок на погонах нет, так что часть не определить. [/q]
Могла ли быть такая униформа у армейского повара? Отличалась ли униформа поваров от других солдат какими-то деталями? Возможно вопросы кому-то покажутся глупыми, но для меня очень важно понять, что за человек на заднем плане слева от нас. VC: [q] На доломане шнуры с петлями на гвардейский манер (с двумя висячими петлями на концах, а не тремя трелистником), но при этом не скошенный, а закругленный воротник как у армейских гусар. Круглые пуговицы вместо овальных костыльков... Я бы предположил, что это либо некий студийный доломан для фотографирования, либо иностранный. [/q]
Наличие на доломане круглых пуговиц вместо витых металлических костыльков меня тоже смутило. Нигде похожего я не встречала. По-поводу шнуров с двумя висячими петлями: одно из Ваших предположений - иностранный. Я правильно Вас поняла - данный мужчина мог нести службу в иностранной армии? В те времена это могло быть? На всякий случай - наплечный шнур предполагаемого гусара. Может натолкнёт на какие-то мысли или ещё больше запутает. Вроде как на воротнике просматривается какой-то галун или я ошибаюсь? С уважением, Инга
 --- Все данные размещены мною на сайте добровольно.
--------------------------------
Ищу любую инф-цию о предках: Перекос, Вершигора, Мельник, Шевчук, Богуславский. География поиска: Балтский уезд (+Гайсин.) Подольской губ. - ныне Ульяновский р-н Кировоградской области | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
26 августа 2014 9:23 fominga написал: [q] Могла ли быть такая униформа у армейского повара? Отличалась ли униформа поваров от других солдат какими-то деталями?[/q]
Нет, не отличалась. Так что опять никаких противоречий нет. fominga написал: [q] По-поводу шнуров с двумя висячими петлями: одно из Ваших предположений - иностранный. Я правильно Вас поняла - данный мужчина мог нести службу в иностранной армии? В те времена это могло быть? [/q]
Нет, я имел в виду, что изображенный возможно одет в некий произвольно пошитый или иностранный доломан, не имеющий отношения к месту службы. Я ещё подумаю. Если воротник всё-таки скошенный, а не закругленный, то возможно это мундир лейб-гвардии Гродненского гусарского полка с некоторыми отступлениями от нормы. | | |
| fominga Украина Сообщений: 437 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 958
| Наверх ##
26 августа 2014 12:39 VC, ещё раз большое спасибо за Ваш труд и терпение. Если удастся, что-то дополнительно выяснить, буду рада любой помощи и предположениям. С уважением, Инга. --- Все данные размещены мною на сайте добровольно.
--------------------------------
Ищу любую инф-цию о предках: Перекос, Вершигора, Мельник, Шевчук, Богуславский. География поиска: Балтский уезд (+Гайсин.) Подольской губ. - ныне Ульяновский р-н Кировоградской области | | |
| Doktor2911 Начинающий
Дзержинск Сообщений: 43 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
28 августа 2014 20:45 Прошу прщения за беспокойство!!!!Оращусь к вам за помощью в очередной раз по поводу своего прадеда Тяпкова С.К. нашел еще одно фото в военной форме качество ужасное,в общем форма та же как на фото приведенном выше и на погонах четкая цифра 8 может это как то поможет определить принадлежность к какому либо полку?Был бы весьма признателен. | | |
|