ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
18 июня 2014 2:20 VC В подтверждении Вашей атрибуции: мундир пр. вв. 1881 г.№ 313, поясной ремень с вороненой б-л-я-хой, а также крепление ружейного ремня на трехлинейке -- нижняя антабка на магазинной коробке , через плечо ее не наденешь как модификацию 1910 г. с прицелом Коновалова... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ Сообщений: 461 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
18 июня 2014 9:44 Спасибо Всем! Боже мой! Сколько косяков...Сколько ньюансов.... 1. Выходит что прапорщик,как и унтер-офицеры относился к нижним чинам ?? 2. Значит фразы- " Кавалеры Георгиевского креста ( Знака Отличия Военного Ордена).." " ......был награжден Георгиевским крестом (Знаком...........)......." применительно к ПМВ будут не соответствовать Статуту ?? 3. Насчет даты 1904? 1914?-не уверен. Так было мне заявлено. Тут полностью полагаюсь на ваш вердикт. --- "Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
18 июня 2014 13:48 LZ написал: [q] 1. Выходит что прапорщик,как и унтер-офицеры относился к нижним чинам ??[/q]
Нет. Прапорщик являлся офицером. По поводу награды я уже отметил выше: VC написал: [q] По всей видимости начал войну нижним чином, получил ГК, а потом был направлен в школу прапорщиков.[/q]
LZ написал: [q] 2. Значит фразы- " Кавалеры Георгиевского креста ( Знака Отличия Военного Ордена).." " ......был награжден Георгиевским крестом (Знаком...........)......." применительно к ПМВ будут не соответствовать Статуту ??[/q]
Смотря о каком периоде и контексте идет речь. До 1913-го года официальным названием награды был "ЗОВО", но в прессе и разговорной речи её часто называли "Георгиевский крест". Если Вы цитируете прессу этого времени и в скобках указываете официальное название награды, то всё абсолютно правильно. После 1913-го года "Георгиевский крест" становится официальным, а "ЗОВО" устаревшим названием. Теперь обсуждаемый текст превращается в масло масленное, а упоминание ЗОВО имеет смысл только в контексте "ранее известный как ...". http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D1%82LZ написал: [q] 3. Насчет даты 1904? 1914?-не уверен. Так было мне заявлено. Тут полностью полагаюсь на ваш вердикт. [/q]
По всем признакам это период РЯВ, а не ПМВ. | | |
| LZ Сообщений: 461 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
18 июня 2014 20:30 И в дополнении: Прапорщик закончил Тобольскую губернскую гимназию, в которую поступил в сентябре 19о7 года.Это что-то проясняет???. Все таки Орден или крест? --- "Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
18 июня 2014 22:03 LZ написал: [q] [/q]
Это Георгиевский крест 4-й степени. С 24 июня 1917 г. его вручали офицерам по общему решению солдат, дополнительно крепилась на ленту лавровая ветвь ( для 4-й ст. серебро). Обращает внимание, что кисть темляка шашки распушена, по-кавалерийски.... Что это шик или принадлежность роду оружия... Гимназический курс семь лет, в 1914 г. призвать не могли, но вольнопером мог стать вполне. И еще , не упрек, а сожаление, что Вы даете известные биографические сведения уже в процессе обсуждения, а не сразу, согласно РЕКОМЕНДАЦИЯМ этого раздела. Получается некий аналог "что, где, когда?" безымянных персон. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| sveta130276 Начинающий
Сообщений: 16 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 июня 2014 22:50 Стручков Александр Сергеевич. 1899 года рождения. Помогите определить, что за форма на А.С.
 | | |
| sveta130276 Начинающий
Сообщений: 16 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 июня 2014 22:53 18 июня 2014 22:57 Стручкова (Дробитько) Мария Кузьминична. ( слева) 1910 года рождения....Где училась М.К. Спасибо!.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
18 июня 2014 23:24 sveta130276 Очень красивые девушки, поистине женственная красота. Светлана предполагала что это форменное платье, но в 30-х годах , форменной одежды , как и женских учебных заведений( в СССР) не существовало, и единственной формой, которая им была доступна это была гимнастерка цвета хаки.( см. Мемуары ОВЧ, страницы посвященные молодости ее мамы). Оторочка подола и манжет красно-сине-белая-- цвета славянства -- "вражеские цвета"-- и демонстрация их в СССР было бы расценено как контрреволюция. Однозначно это не СССР 30-х годов... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
18 июня 2014 23:50 sveta130276 Нестроевой старшего разряда, кандидат на классную должность, артиллерия. Беру под сомнение 1899 г. рождения. Обмундирование пр. вв. 1881 г.,№ 313, носилось до 1909 года. Пуговицы с гербом ( пр.вв. 1904 г.№ 518) и государственный герб на б-ля-хе это пр.вв. 1907 г.№ 552, введены со срока 1909 г. На погонах есть шифровка, но в таком формате не разобрать... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13424 | Наверх ##
19 июня 2014 0:11 Каргопольский Драгун написал: [q] sveta130276 Нестроевой старшего разряда, кандидат на классную должность, артиллерия.[/q]
Владимир Владимирович, пожалуй, не соглашусь и предложу другую версию - нестроевой старшего разряда из писарей, удостоенных к назначению на классные должности в военное время согласно ст.3 «Положения о зауряд-военных чиновниках» (Приказ по Военному Ведомству № 137 за 1891 г.). Обратите внимание на его погоны - это не КнКД, а что касается ширины шеврона, так это было весьма распространенное нарушение... http://vedomstva-uniforma.ru/mundir5/pisarj/index.html --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|