ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Spirtovich Вологда Сообщений: 133 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
17 июня 2014 19:03 17 июня 2014 19:05 дед 1912 г.р. Сапер? на войне точно был сапером Со слов матери работал перед войной на железной дороге. На фото дата 02.05.1937г
 ---
Фроловы, Корешковы ( Вологдский уезд) Мокиевские (Векоустюгский)
Смирновы, Спиридоновы(Кадниковский уезд,) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4703 | Наверх ##
17 июня 2014 19:41 Spirtovich написал: [q] Сапер? на войне точно был сапером Со слов матери работал перед войной на железной дороге. На фото дата 02.05.1937г[/q]
Собственно и здесь сапёр, отделенный командир. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 июня 2014 21:19 Скажите пожалуйста, а чем командир отделения отличается от отделенного командира? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13425 | Наверх ##
17 июня 2014 21:34 18 июня 2014 22:32 LZ написал: [q] а чем командир отделения отличается от отделенного командира[/q]
Первый - это должность в РИА-РККА-СА, которую может занимать достаточно большой перечень военнослужащих, второй - должностная категория в довоенной РККА, аналог и предтеча звания.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
18 июня 2014 1:19 LZ написал: [q] Хотелось бы уточнить один ньюанс-Это орден или ЗОВО? [/q]
Это не орден Св. Георгия, а Георгиевский крест, которым награждали нижних чинов. Термин ЗОВО применим только к крестам, выданным до изменения статута в 1913-м году. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
18 июня 2014 1:27 LZ написал: [q] И снова низкий поклон-Какого рода войск и вооружения эти бойцы? Справка: 1914 год. г.Верхнеудинск(Забайкалье) [/q]
Вы уверены, что год 1914, а не 1904-й? Не могу разобрать шифровку. Предположу, что там "1.Р.С." - шифровка полков 1-й Сибирской резервной пехотной бригады до начала РЯВ в 1904-м. В Верхнеудинске располагался 4-й Верхнеудинский резервный батальон, чья форма соответствует изображенной на снимке. Слева - ефрейтор. В центре - рядовой или ефрейтор. Справа - рядовой. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
18 июня 2014 2:20 VC В подтверждении Вашей атрибуции: мундир пр. вв. 1881 г.№ 313, поясной ремень с вороненой б-л-я-хой, а также крепление ружейного ремня на трехлинейке -- нижняя антабка на магазинной коробке , через плечо ее не наденешь как модификацию 1910 г. с прицелом Коновалова... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
18 июня 2014 9:44 Спасибо Всем! Боже мой! Сколько косяков...Сколько ньюансов....
1. Выходит что прапорщик,как и унтер-офицеры относился к нижним чинам ??
2. Значит фразы- " Кавалеры Георгиевского креста ( Знака Отличия Военного Ордена).." " ......был награжден Георгиевским крестом (Знаком...........)......." применительно к ПМВ будут не соответствовать Статуту ??
3. Насчет даты 1904? 1914?-не уверен. Так было мне заявлено. Тут полностью полагаюсь на ваш вердикт. ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
18 июня 2014 13:48 LZ написал: [q] 1. Выходит что прапорщик,как и унтер-офицеры относился к нижним чинам ??[/q]
Нет. Прапорщик являлся офицером. По поводу награды я уже отметил выше: VC написал: [q] По всей видимости начал войну нижним чином, получил ГК, а потом был направлен в школу прапорщиков.[/q]
LZ написал: [q] 2. Значит фразы- " Кавалеры Георгиевского креста ( Знака Отличия Военного Ордена).." " ......был награжден Георгиевским крестом (Знаком...........)......." применительно к ПМВ будут не соответствовать Статуту ??[/q]
Смотря о каком периоде и контексте идет речь. До 1913-го года официальным названием награды был "ЗОВО", но в прессе и разговорной речи её часто называли "Георгиевский крест". Если Вы цитируете прессу этого времени и в скобках указываете официальное название награды, то всё абсолютно правильно. После 1913-го года "Георгиевский крест" становится официальным, а "ЗОВО" устаревшим названием. Теперь обсуждаемый текст превращается в масло масленное, а упоминание ЗОВО имеет смысл только в контексте "ранее известный как ...". http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D1%82LZ написал: [q] 3. Насчет даты 1904? 1914?-не уверен. Так было мне заявлено. Тут полностью полагаюсь на ваш вердикт. [/q]
По всем признакам это период РЯВ, а не ПМВ. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
18 июня 2014 20:30 И в дополнении: Прапорщик закончил Тобольскую губернскую гимназию, в которую поступил в сентябре 19о7 года.Это что-то проясняет???. Все таки Орден или крест? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
|
