ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Elena_from_Perm написал:

[q]
прадед служил в артиллерии
[/q]

Да, скорее всего, мл.фейерверкер

Elena_from_Perm Если он 1892 г. то призывался по измененному в 1912 г. Уставу о воинской повинности осенью 1913 г.

Сомневаюсь что он был неграмотен -- в учебную команду, где готовили унтер-офицеров его бы не взяли да и род оружия -- артиллерия , не для "серых михрюток"...

Наблюдается некоторое смешение форм обмундирования:

Походная фуражка обр. 1914 г., с подбородным ремнем , положенным артиллеристу.

Походный мундир введенный пр. вв. 1909 г.,№ 100 и отмененный пр. вв. 1912 г. № 218 , мая 7-го дня;

Ремень кавалерийского образца , заменивший пояса с металлическими б-ляхами во время ПМВ, по пр. вв. 1914 г., № 535, августа 21-го дня.

Так что, не ранее этой даты.

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по форме какого года это фото и где служил данный человек. Он мне приходится прапрадедом.

ksologub

Спасибо за участие! А разъясните, пожалуйста, бомбардир - это низший чин у рядовых, а мл. фейерверкер - это уже из унтер-офицеров, как я в интернете прочитала. А унтер-офицеры - это офицерский состав? А разве могли крестьянина в (унтер) офицеры произвести? Это я для того выясняю, чтоб понять, могу я в архив запрос написать (ГАРФ, кажется) или нет, потому что там на рядовых сведений нет. Сама никак не разберусь

А по поводу надписей можете что-то предположить, просто хотя бы догадки? Видно, конечно, плохо, но что-то можно разглядеть, я вижу цифру 20...

Ни сабли, ни наград не видно, а всю войну прошел, похоже...

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по форме какого года это фото и где служил данный человек. М.б. ли данный человек родственником человеку на фото выше. Заранее благодарна за ответ.

Каргопольский Драгун

И Вам спасибо большое!

Так приятно узнавать что-то о своих предках, особенно на первых порах.

Просто прабабушка была неграмотная поэтому я подумала, что и он неграмотный. Хотя наверно раньше женщин-то грамоте особо и не обучали в отличие от мужчин...

А это нормально, что форма смешанная, такое бывало?

mirinda Фото № 1 Обмундирование армейских драгун периода 1882 -1897 гг. Парадная форма.

Elena_from_Perm написал:

[q]
А разве могли крестьянина в (унтер) офицеры произвести?
[/q]

Elena_from_Perm написал:

[q]
бомбардир
[/q]

Не могли быть совсем уж неграмотными.
После реформы 1884 года в артиллерии введено два звания:

младший фейерверкер или вице-фейерверкер приравнивался к младшему (отделенному) унтер-офицеру в других родах войск
старший фейерверкер или обер-фейерверкер — к старшему (взводному) унтер-офицеру.
Присваивался лучшим бомбардирам и канонирам.

Фейерверкеры артиллерии были основательно подготовлены и теоретически и в особенности практически для исполнения обязанностей непосредственного начальника орудия и для замещения взводного командира; они быстро и точно исполняли команды по наводке и стрельбе, отлично руководили и следили за исполнением обязанностей расчета при орудиях и зарядных ящиках. Фейерверкеры были незаменимыми помощниками офицеров и служили примером для всех солдат батареи в смысле практического знания службы, сознания долга и самоотверженности.
— Барсуков Е. З. Русская артиллерия в мировую войну
В 1867 г. Военное министерство приняло решение о создании полковых учебных команд. Приказом по Военному ведомству в 1867 г. была введена Инструкция для специального обучения в войсках унтер-офицерских чинов. Срок обучения в учебных командах составлял 2 года.
В эти учебные подразделения командиры рот направляли рядовых «хорошей нравственности, отличающихся способностями к службе и характером, необходимым для унтер-офицера», а также обладавших достаточной грамотностью. .......Кроме того, проводились занятия по Закону Божию, чтению, письму, арифметике, огневой подготовке, военной топографии, основам инженерного и санитарного дела. ......По окончании учебы нижние чины возвращались в свои роты. Выдержавшие выпускной экзамен по представлению непосредственных начальников и приказом командира полка производились в унтер-офицеры и назначались на вакантные должности.

Каргопольский Драгун написал:

[q]
армейских драгун периода 1882 -1897 гг. Парадная форма.
[/q]

Подскажите, пожалуйста, "армейских драгун" - это что за род войск. Кавалерия?

Elena_from_Perm написал:

[q]
[/q]

После РЯВ начались реформы , в том числе и обмундирования -- что ни год, то нововведения... Этот мундир ввели в марте 1909 г., а в мае 1912 года заменять рубахами... А когда грянула война, через некоторое время оказалось что не хватает многого - патронов, снарядов, оружия и обмундирования... А ведь наверное бодро рапортовали до войны...

Он еще нормально выглядит, не обноски третьего срока.

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку