ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
13 апреля 2013 23:05 13 апреля 2013 23:10 Валек Два прямоугольника в черных петлицах с синим кантом--- воентехник 2 ранга=лейтенанту. Почему датируете февралем 1941 года? Есть надпись? Гимнастерка красноармейская, хотя виден комсоставский свитер. Лейтенант в феврале 1941 г. носил бы 3-4 мм золотой галун вокруг петлиц. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Валек г. Самара Сообщений: 3284 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9382 | Наверх ##
14 апреля 2013 0:40 14 апреля 2013 0:45 Каргопольский Драгун[q] Почему датируете февралем 1941 года? Есть надпись? [/q]
Есть надпись :На память сыну и жене 06/II 41 Здесь на снимке нет четкости, но в оригинале хорошо видно. С этого снимка делали портрет и в ф/ателье сделали свои пометки (после и написали копия, немного нарушив надпись.Фотографироваться он мог раньше, а фото датировал фев.1941г.?
 ---
Валек
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
14 апреля 2013 0:51 Валек Отлично! Отпала версия что это форма и знаки различия предписанные для действующей армии приказом НКО СССР № 253 от 1 августа 1941г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Валекг. Самара Сообщений: 3284 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9382 | Наверх ##
14 апреля 2013 0:57 14 апреля 2013 1:04 Каргопольский Драгун
В 1944г. он был гв.лейтенант, командир стрелковой роты, мл.политрук, В 1945 гв.ст лейтенант. 740гв сд 240гсп
Его боевой путь:
Зап.фр.с 06.41по 01.43
Юз фр.с 01.43 по 10.43
Зап.Укр.фр.с 10.43 по 07.44
1 Бел.фр.с 07.44 по 25.01.45
Его последнее фото датировано 1945г. (надпись на обороте)
 ---
Валек
| | |
Валекг. Самара Сообщений: 3284 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9382 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:09 14 апреля 2013 1:11 Каргопольский Драгун[q] виден комсоставский свитер[/q]
Кстати о свитере...есть еще один снимок в том же свитере, но нет даты съемки. Все раздумываю, когда он был сделан?
 ---
Валек
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:20 14 апреля 2013 1:29 С мл. политруком в 1944 г. перебор! Сие звание исчезло вместе с институтом военных коммисаров по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 3 октября 1942 г. " Об установления полного единочалия и упразднения института военных комиссаров в Красной Армии." Звание мл.политрук введено приказом НКО СССР №163 от 20 августа 1937 г.; знаки различия--- два кубика и красные звезды на рукавах ниже локтя. Вот не был ли он им 6 февраля 1941 г.---политсостав эмблем рода войск не носил, звезд мы не видим. Вы опечатались 240-й гв. стрелковый полк 74-й гвардейской стрелковой дивизии. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Валекг. Самара Сообщений: 3284 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9382 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:37 14 апреля 2013 1:39 Каргопольский Драгун[q] С мл. политруком в 1944 г. перебор! [/q]
Сейчас пересмотрела все документы и не нашла подтверждения. Но его сын утверждает , что его отец был политруком. Память об отце - это святое. Не важно в какое время это было. Отменили, так отменили. Спасибо вам огромное за консультацию. Вы мне очень помогли. Единственно, что не узнала - это наименование учебного заведения или курсов. Может действительно были курсы при в/части? Но где? Письма во время его учебы шли из Минска вроде бы. [q] Вы опечатались 240-й гв. стрелковый полк 74-й гвардейской стрелковой дивизии.[/q]
Это я заметила тоже и не успела исправить. ---
Валек
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:38 Валек написал: [q] Каргопольский Драгун
[q] виден комсоставский свитер[/q]
Кстати о свитере...есть еще один снимок в том же свитере, но нет даты съемки. Все раздумываю, когда он был сделан? [/q]
Валек написал: [q] Каргопольский Драгун
[q] виден комсоставский свитер[/q]
Кстати о свитере...есть еще один снимок в том же свитере, но нет даты съемки. Все раздумываю, когда он был сделан? [/q]
Посмотрите на углы шинелей--следы споротых петлиц, погоны ввели 6 января 1943 г., но пока их доставили...есть мемуарные свидетельства, что изготовляли сами из чего придется, рисуя звездочки и просветы химическим карандашом. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Валекг. Самара Сообщений: 3284 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9382 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:48 14 апреля 2013 1:51 Каргопольский Драгун[q] Посмотрите на углы шинелей--следы споротых петлиц, погоны ввели 6 января 1943 г., но пока их доставили...есть мемуарные свидетельства, что изготовляли сами из чего придется, рисуя звездочки и просветы химическим карандашом.[/q]
углы шинелей--следы споротых петлиц имеется ввиду углы воротника шинели? А петлицы что заменили на погоны? Простите за неграмотность...значит снимок сделан после 6 января 1943 г? Я вас не утомила? ---
Валек
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14115 | Наверх ##
14 апреля 2013 1:55 Валек По логике,человек окончивший педагогическое училище мог быть переведен в политсостав. В окт.1942 г. его переаттестовали в комсостав, присвоили звание лейтенант, может подучили на краткосрочных курсах. Не надо стеснятся, за красные звезды на рукавах, в случае пленения 1941-42 гг.--смерть на месте. А он похоже был в переделках, Западный фронт, 1941 год---это катастрофа, 28 июня оставлен Минск... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
