ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| den1977 Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 778 | Наверх ##
1 сентября 2016 23:22 5 сентября 2016 22:32 И обратная сторона
буду благодарен за любую помощь!
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7411 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8844 | Наверх ##
2 сентября 2016 13:02 2 сентября 2016 13:03 Hopeful Военной формы на снимке нет, возможно, форменная одежда какой-либо гражданской отрасли - на металлических пуговицах у сидящего слева что-то есть , как мне видится. Есть ли возможность отсканировать оригинальную фотографию с разрешением 1200 точек на дюйм ? Кем этот человек работал до и после войны ? --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Hopeful Новичок
Подольск, Московской области Сообщений: 20 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
2 сентября 2016 18:51 Отсканировать не получится - это максимум, на который способен мой сканер. До войны гонял плоты (?), умер в 1954, плотником. --- 1.Кайданы (Украина, деревня, где все были Кайданы, Донецкая обл.Славянский р-н)
2.Лаврентьевы Тульская губерния, Венёвский уезд, дер. Барсуки
3.Озералины/Озиралины там же
4.Левины дер.Тимофеевка Нажеровской волости Ильино-Хованского района
5.Соловьёвы | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
6 сентября 2016 19:42 den1977 написал: [q] Здравствуйте, хотелось бы узнать ваше мнение.[/q]
Спасибо. К сожалению ясности мало. Погоны практически не разобрать. К офицерам можно отнести одного - в темном френче стоит на одном колене в первом ряду. У него просматривается просвет на погоне. Указанный на обороте год (1917-й) подтверждается двумя нашивками за ранения на рукаве у сидящего справа в первом ряду. Их впервые ввели в конце декабря 1916-го. Почему-то не видно ни одной награды, что необычно для конца войны. Полковых знаков так же нет. Попытался разобрать текст на обороте, но понятны только отдельные слова. | | |
| Benik Новичок
Saint-Petersburg Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 сентября 2016 21:42 6 сентября 2016 21:44 Уважаемые знатоки, помогите, плииз, с идентификацией рода войск и наград на этом снимке. Чтобы не сильно вас напрягать, просто проверьте и дополните мои дилетантские соображения: 1) МОлодец, который стоит, служит в конной артиллерии - погонный знак в виде скрещенных пушек, шпоры на сапогах, шашка. 2) Звание вахмистр - на погонах одна широкая поперечная лычка. 3) Про правую медаль, несмотря на отсутствие деталей на ее изображении, по характерной ленте можно предположить, что это «В память 300-летия царствования дома Романовых» 4) Про левую можно сказать только, что лента на колодке темных цветов или темных и красного-оранжевого (из юношеского увлечения фотографией помню, что длинноволновое красное излучение слабо засвечивает фотопластинку и выглядит на снимке темным). Предположительно - георгиевская медаль «За храбрость» 4 степени, которая имела георгиевскую черно-оранжевую ленту без банта. 5) Про знак рядом с медалями, увы, ничего не смог найти. Возможно, это знак принадлежности к определенной батарее (какой?). 6) Время съемки - примерно 1914-1915 гг. (папаха повсеместно введена в сухопутных войсках в качестве зимнего головного убора в 1913, медаль "За храбрость" стала массово чеканиться во второй половине 1914, фуражка на сидящем мОлодце, как мне кажется, образца 1914 г. 7) Вот про него (сидящего), к сожалению, сказать совершенно нечего. Привлекает внимание только некий прибор (хронометр?) на левой руке. Оригинал фото, к сожалению, не лучшего качества...
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
6 сентября 2016 22:20 Benik написал: [q] 1) МОлодец, который стоит, служит в конной артиллерии - погонный знак в виде скрещенных пушек, шпоры на сапогах, шашка. [/q]
По знаку на погонах можно с уверенностью сказать, что он служит в артиллерийских частях, но не более того. Шпоры и шашки использовались и в пешей артиллерии где были ездовые. На погонах конной артиллерии присутствовали выпушки, которые в данном случае не просматриваются. Benik написал: [q] 2) Звание вахмистр - на погонах одна широкая поперечная лычка. [/q]
Возможно. Либо слились 3 узкие нашивки старшего фейерверкера. Benik написал: [q] 3) Про правую медаль, несмотря на отсутствие деталей на ее изображении, по характерной ленте можно предположить, что это «В память 300-летия царствования дома Романовых»[/q]
Абсолютно верно. Benik написал: [q] 4) Про левую можно сказать только, что лента на колодке темных цветов или темных и красного-оранжевого (из юношеского увлечения фотографией помню, что длинноволновое красное излучение слабо засвечивает фотопластинку и выглядит на снимке темным). Предположительно - георгиевская медаль «За храбрость» 4 степени, которая имела георгиевскую черно-оранжевую ленту без банта.[/q]
Думаю, что это медаль в память 100-летия войны 1812-го года на Владимирской ленте, которая часто на фотографиях висит в паре с 300-летием дома Романовых. Benik написал: [q] 5) Про знак рядом с медалями, увы, ничего не смог найти. Возможно, это знак принадлежности к определенной батарее (какой?).[/q]
Предполагаю, что это знак 37-й артиллерийской бригады (2-й и 5-й батарей). Benik написал: [q] 6) Время съемки - примерно 1914-1915 гг. [/q]
Вполне возможно. Benik написал: [q] 7) Вот про него (сидящего), к сожалению, сказать совершенно нечего. Привлекает внимание только некий прибор (хронометр?) на левой руке.[/q]
Нижний чин. Бляха ремня тоже артиллерийская - орел с пушками. К сожалению погоны не читаются. "Прибор" это карманные часы, в кожанном ремешке для ношения на руке. | | |
| Benik Новичок
Saint-Petersburg Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 сентября 2016 23:26 6 сентября 2016 23:31 [q] По знаку на погонах можно с уверенностью сказать, что он служит в артиллерийских частях, но не более того. Шпоры и шашки использовались и в пешей артиллерии где были ездовые. На погонах конной артиллерии присутствовали выпушки, которые в данном случае не просматриваются.[
[/q] [q] Возможно. Либо слились 3 узкие нашивки старшего фейерверкера.
[/q]
Да, было такое соображение. Тогда дилетантский вопрос: а среди ездовых были вахмистры-фельдфебели или старшие фейерверкеры? [q] Думаю, что это медаль в память 100-летия войны 1812-го года на Владимирской ленте, которая часто на фотографиях висит в паре с 300-летием дома Романовых.
[/q]
Да, действительно. Возможно (задумался)  . [q] Предполагаю, что это знак 37-й артиллерийской бригады (2-й и 5-й батарей).
[/q]
Вот здОрово! Никогда бы не обнаружил. А ведь как похоже! [q] Нижний чин. Бляха ремня тоже артиллерийская - орел с пушками. К сожалению погоны не читаются. "Прибор" это карманные часы, в кожанном ремешке для ношения на руке.
[/q]
Даже не знал, что карманные часы на руке носили СПАСИБО! | | |
| den1977 Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 778 | Наверх ##
6 сентября 2016 23:42 Здравствуйте Владимир,
огромное спасибо! Жаль, но ничего не поделаешь.
Можно что-то сказать о роде войск? Могут это быть казаки?
Зарание спасибо! | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
7 сентября 2016 20:50 den1977 написал: [q] Можно что-то сказать о роде войск? Могут это быть казаки? [/q]
Нет, не думаю. Нет лампасов и каких-либо других характерных признаков казачьих войск. Есть ощущение, что у некоторых на погонах светлые выпушки. Если это не обман зрения, то можно отбросить большую часть армейской пехоты, артиллерию и инженерные войска. Но без дополнительных зацепок (шифровки, нагрудные знаки и т.п.) дальше опять заходим в тупик. Остаются гвардия, гренадеры, кавалерия, экспедиционный корпус РИА во Франции и некоторые другие части. Наверное что-то ещё забыл. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
7 сентября 2016 22:26 7 сентября 2016 22:27 Benik написал: [q] а среди ездовых были вахмистры-фельдфебели или старшие фейерверкеры? [/q]
Фельдфебелям и фейерверкерам шашки полагались по уставу. Без разницы ездовые или нет. Шпоры ездовым были присвоены незадолго до войны. Цитата из статьи нашего уважаемого коллеги: В связи с тем, что артиллерия транспортировалась преимущественно с помощью конной тяги, шпоры носились не только нижними чинами конной артиллерии, но и фельдфебелями, фейерверкерами, ездовыми легкой, стрелковой, мортирной и тяжелой артиллерии, а также разведчиками-ординарцами артиллерии (их ношение двумя последними категориями было закреплено ПВВ № 577 от 30.10.1913 г.) http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/index1.htmlBenik написал: [q] Даже не знал, что карманные часы на руке носили[/q] Здесь есть примеры подобных ремешков. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=65936 | | |
|