ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
31 января 2016 15:30 [q] Комментарий модератора:
Извинения я удаляю... не за что извинятся. Совместными усилиями разобрались...
[/q]
оке, К.Д., принял к сведению  [q] Последняя медаль "За освобождение Праги" ? ... нет подтверждения ?
К.Д.[/q]
это дедушка двоюродной сестры. Жду инфу, может что еще вылезет. Есть вероятность (если сохранилась сама "физическая" фотография, попытаться пересканировать её в МАКСИМАЛЬНОМ возможном разрешении, дабы получше разобрать) По данным того ж "подвига народа", тока что вчитался, Орден Отечественной войны II степени был дан за "Магнушевский плацдарм" (г. Магнушев, 60 км южнее Варшавы). Вроде и недалеко, если грубо взять, от Праги, но я сомневаюсь... а Орден Красной звезды как раз за Берлин. Есть еще Орден Отечественной войны I степени, но это, я так понял, на 40 летие Победы, в 1985 году... В общем, заинтригован Прагой  учту, может вылезет что когда Спасибо!
---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
nata-karpaНачинающий  Томск Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
31 января 2016 16:14 сидящий в центре - мой прадед, георгиевский кавалер. Говорили, что он не из простых рядовых был. Награда не сохранилась, белочехи напали на хату и украли. Спросить не у кого. На сайте Персональная история русскоязычного мира в теме про георгиевских кавалеров просила Администратора, чтобы он посмотрел по соответствующей книге Попова Леонтия Васильевича, есть ли такой. Выдал несколько, но все без отчеств. Про 1-ого написал, что он из 2-ого Сибирского стрелкового полка генерал-адъютанта графа Муравьева-Амурского, унтер-офицер. Это возможно, что был в Сибирском полку, т.к. сам из Сибири. Пытались с мужем вычислить по форме. Искали в инете форму рядовых из этого полка и пытались определить по ней. Фото не совсем удачное, сбоку стоящий руку на погон положил. И все-таки - может ли это быть Сибирский полк, как считаете? ---
Ищу: Небаевы (Томская обл.), Поповы, Ярушкины (Алт. край, Усть-Пристанский район, с. Коробейниково), Дмитриевы (Алт.край, Заринский район, ст. Смазнево), Ефименко (Кемеровская обл., Тайга), Зайчиковы, Шальневы | | |
nata-karpaНачинающий Томск Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
31 января 2016 16:17 да и даже навскидку у сидящего в центре форма более солидная, чем у стоящих по бокам, не? ---
Ищу: Небаевы (Томская обл.), Поповы, Ярушкины (Алт. край, Усть-Пристанский район, с. Коробейниково), Дмитриевы (Алт.край, Заринский район, ст. Смазнево), Ефименко (Кемеровская обл., Тайга), Зайчиковы, Шальневы | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14116 | Наверх ##
31 января 2016 20:14 31 января 2016 21:02 nata-karpa У стрелков ( сибирских, финляндских, кавказских, туркестанских и армейских) были цветные погоны с полем из малинового сукна с соответствующей шифровкой. На фото погоны темно-зеленого сукна с выпушкой весьма похожей на светло-синюю , прикладной цвет КОНВОЙНОЙ стражи.
Ее создали в 1886 г., чтобы освободить армейские части от несвойственных, выражаясь современным языком, им функций, чтобы было время у них заниматься боевой подготовкой, а не конвоированием арестантов.
Конвойная стража состояла из команд, подчиненных уездным воинским начальникам и отдельных, во главе с подполковником./ это предел для офицеров в конвойной страже/.
1. Конвоирование арестантов, передвигающихся этапным порядком.
2. Конвоирование арестантов на работы и в присутственные места, т.е. в суд, на допросы во время следствия.
3. Оказание содействия тюремным властям в чрезвычайных ситуациях . Это , к примеру, Антон Савельев с товарищами зачнет молотить Косоротова с коллегами, между прочим вольнонаемных, вызовут местную конвойную стражу...
Специфика их службы определило их вооружение : шашки, револьверы ну и винтовки конечно.
Конвойная стража относилась к Военному Ведомству, но все расходы по смете МВД, а они не малые: у них двойное жалование, путевое довольствие и пр. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14116 | Наверх ##
31 января 2016 21:01 nata-karpa Теперь об обмундировании. В центре парадный темно-зеленый мундир и зимняя суконная фуражка с выпушками прикладного цвета. Этот мундир установлен пр. вв. 1907 г.№№ 613 и 644, поэтому и называют образцом 1907 года, введен пр.вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Фактически его носили в армии с 1909 г. , заменив в 1913 г. единой защитной формой с парадными деталями./ пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 г.
В ведомости к этому приказу, в списке частей, конвойная стража отсутствует, хотя перечислены буквально все...
Справа и слева нижние чины в рубахах и фуражках защитного цвета -- это летняя и походная формы обмундирования, которые гораздо удобнее для несения службы, учитывая её специфику... Да и рубаха дешевле мундира, ее можно стирать.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Гончар Александр Участник
г. Кривой Рог
Сообщений: 58
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 114 | Наверх ##
31 января 2016 21:57 Ув. VC, спасибо за разъяснения! ---
С ув., Александр | | |
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
1 февраля 2016 1:29 [q] Комментарий модератора:
... Берлин капитулировал 2-го мая 1945 г., часть войск 1-го Украинского фронта повернула на юг, спасать восставшую Прагу — столицу Чехословакии, добить группировку Шернера и не дать ему уйти на Запад... 4-й Украинский фронт не успевал. Вот почему появились рядом медали "За взятие Берлина" и "За освобождение Праги"... / версия/.
К.Д.[/q]
ааааа а а а, теперь понятно! вполне возможно. спс за версию. ---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
nata-karpaНачинающий Томск Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
1 февраля 2016 7:18 Спасибо за информацию. Честно говоря, я в ауте. Никогда не слышала, чтобы он служил в Конвойной службе. Разве на ней можно получить "георгия"? ---
Ищу: Небаевы (Томская обл.), Поповы, Ярушкины (Алт. край, Усть-Пристанский район, с. Коробейниково), Дмитриевы (Алт.край, Заринский район, ст. Смазнево), Ефименко (Кемеровская обл., Тайга), Зайчиковы, Шальневы | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6046 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4706 | Наверх ##
1 февраля 2016 8:22 nata-karpa
Собственно пока не вижу ничего необычного.
Судя по году рожд. ваш прадед мог попасть на службу не ранее осени 1913г.
Это фото начального периода службы, ему на фото прим. 21-22 года.
После начала войны могли направить на фронт в другую часть.
А на этом фото нет никаких пометок о месте съёмки?. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
1 февраля 2016 8:31 nata-karpa написал: [q] Никогда не слышала, чтобы он служил в Конвойной службе. Разве на ней можно получить "георгия"? [/q]
Не думаю. По идее Георгиевскими крестами награждали за отличия в боях с внешними врагами. За "внутренние" отличия типа поимки бежавшего арестанта или отражения нападения бандитов на какой-нибудь склад обычно награждали медалями "за храбрость" или знаками отличия ордена св. Анны ("аннинскими медалями"). Но в ходе Первой мировой многое поменялось и возможно я просто не знаю каких-то распоряжений на этот счет. Возможно на момент съемки он служил к конвойной страже, а позднее оказался в стрелковом полку. | | |
|
... Берлин капитулировал 2-го мая 1945 г., часть войск 1-го Украинского фронта повернула на юг, спасать восставшую Прагу -- столицу Чехословакии, добить группировку Шернера и не дать ему уйти на Запад... 4-й Украинский фронт не успевал. Вот почему появились рядом медали "За взятие Берлина" и "За освобождение Праги"... / версия/.
К.Д.