ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| LZ Сообщений: 461 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
26 июня 2014 19:16 КАРГ. Драгуну.- Спасибо.Значит человек принятый в 1915 году, не мог присутствовать на этом фото?? --- "Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
26 июня 2014 20:35 LZ Совершенно верно. Реформу обмундирования начали с ношения кокард -- чего быстрей, удалив шифровку на околыше, перенести на него кокарду с тульи, по пр.вв. 1907 г.,№ 613... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ust00 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
26 июня 2014 23:03 Каргопольский Драгун, большое спасибо. У меня еще пара фотографий. Это тоже видимо Питер.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
27 июня 2014 0:25 ust00 написал: [q] [/q]
Это армейские мундиры и довольно ношенные, не хватает пуговиц. На груди их должно быть двенадцать... Слева мундир обр. 1907 г., введенный приказом вв. 1908 г.. № 80 от 19 февраля и отмененный пр. вв. 1913 г.№106 от 16 марта; фуражка зимняя, цветная с козырьком, полагавшаяся нестроевым. Справа мундир драгунский обр. пр.вв. 1897 г.№ 47, замененный в 1908 г. более нарядным обмундированием гусар, улан и двумя образцами формы для драгун. Но при этом опять серо-зеленая походная фуражка и отсутствие шпор на сапогах. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ust00 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 июня 2014 22:04 Каргопольский Драгун, большое спасибо. Эти фотографии хранит бабушка моего друга. Ей сейчас 94 года. На первой фотографии, слева, измайловский стрелок - её отец. Кто остальные люди теперь уже не известно. может быть фотографии друзей или земляков с Устюженского уезда Новгородской губернии. Вопрос по второй фотографии - что за погоны у бойца справа?
И еще есть третья фотография, тоже, если не сложно - что можно рассказать?
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
28 июня 2014 0:04 ust00 На фото № 2 похоже нашивка разведчика на погоне. Фото № 3 уникально тем, что позволяет рассмотреть элементы униформы обычно скрытые мундиром. Галстук с манишкой, отмененный приказом воен. вед. 1910 г.№ 6., серо-синие кавалерийские шаровары. Обмундирование гвардейской конной артиллерии обр. 1907 г. Позволю избежать подробностей, потому что на 2 стр. здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ есть статья К.Н.Сологуба об обмундировании артиллеристов периода 1881-1917 гг. Лучше прочитать там. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
28 июня 2014 0:34 LZ Георгиевская медаль 4-й степени. Попробуем разобраться с обмундированием. Начнем с головы. Походная фуражка обр. 1914 г. без подбородочного ремня, который полагался кавалеристам, артиллеристам, саперам, воздухоплавателям, авиаторам и обозникам. Погоны защитного цвета с нашивкой из оранжевой тесьмы, но без спецзнаков и шифровок. Вот и гадай, кто это: ефрейтор или бомбардир( артиллерия) Но есть два веских аргумента в пользу второго звания: темно-зеленые шаровары, которые носили при походной форме только артиллеристы и шашка. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13400 | Наверх ##
28 июня 2014 1:15 Каргопольский Драгун написал: [q] и шашка.[/q]
Владимир Владимирович, немного смущает темляк на шашке... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
28 июня 2014 2:35 ksologub Мэтр, вопрос о темляке на шашке артиллериста возникал на Sammler и вроде пришли к мнению, что такое бывало в период ПМВ. LZ А куда пропало фото трех молодцов у китайской фанзы с шашками... Там у центрального и правого шашки казачьи. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
28 июня 2014 12:31 LZ написал: [q] [/q]
Умышленное игнорирование -- совершенно неправильная постановка вопроса...  Такого здесь не было и не будет!!! Все зависит от занятости в нашей повседневной жизни, а ответы на некоторые вопросы с кондачка не выходят... Три нижних чина из г. Харбин. Мундиры темно-зеленые обр. 1881 г. ( пр. вв. № 313), без боковых карманов. Это фасон артиллеристов, вооруженных револьверами и шашками, которым не требовались карманы. Они нужны пехотинцам чтобы перекладывать туда патроны для однозарядного Бердана № 2. На мундире обр. 1907 г. они исчезли... Красные погоны, "ученая выпушка" на воротнике -- еще один признак определяющий артиллеристов. А вот по вооружению разнобой: слева артиллерийская шашка, а две другие казачьи , обр. 1881 года с клювастым эфесом без гарды и темляком ( у правого).Неуставное... К сожалению часть не определить. Скорее всего это период Русско-Японской и обстоятельствами военного времени можно объяснить вольность с оружием. Про Проскуров честно, не знаю... это архивы. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|