ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
10 июня 2014 20:35 Semen_B Шифровка -- сокращенное наименование части; "41 Сб" обозначает 41-й Сибирский стрелковый полк. В дивизию входили четыре полка с № 41, 42, 43 и 44. Брат прадеда призыву не подлежал, по льготе 4 разряда -- старший брат был на службе, это косвенно подтверждают даты рождения детей... Ну а война льгот не имеет. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4541 | Наверх ##
10 июня 2014 20:50 LZ написал: [q] 3 фото с погонами.[/q]
Поиграл с контрастом в Фотошопе, но, к сожалению, не могу разобрать что на погонах. На мой взгляд там какой-то спецзнак (что-то перекрещенное под нашивкой) и номер или аббревиатура части (похоже на цифру 7). Вероятнее всего это артиллерия или саперы. Вам известно где сделан снимок? LZ написал: [q]
№4
Комментарий модератора:
На погонах ст. унтер-офицера спецзнак телеграфиста. [/q]
Поддерживаю - старший унтер-офицер со спецнаком телеграфных частей. Мне видится, что шифровка "4.С.". А вот что она означает в сочетании с вышеуказанным телеграфным знаком я затрудняюсь сказать. Тот же вопрос что и выше - известно ли место съемки? | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4541 | Наверх ##
10 июня 2014 20:58 TRIBUN написал: [q] Знатоки форума помогите нашел форму на фото капитаны-лоцманы форма похожа а вот кокарда нет. [/q]
Кокарды круглые - гражданского образца. К сожалению не могу понять стандартные ли они или на них ещё что-то есть типа якоря. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
11 июня 2014 15:55 Semen_B Можно прочитать материалы ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ здесь на ВГД, рекомендую обратить внимание на статьи К.Н. Сологуба по атрибуции фото армейской пехоты и артиллерии, а из русской классики лучше А.И.Куприна "Поединок" и нет... Полковые истории на сайте "Руниверс", журнал "Военная быль" ( на него можно выйти по ссылке в Википедии), журнал "Разведчик" на сайте РНБ... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
11 июня 2014 19:31 Semen_B 11 -я Сибирская стрелковая дивизия была в Омском ВО. Еще десять дивизий были в Иркутском и Приамурском ВО. Тянуть жребий это как раньше "Спортлото" -- из колеса или ящика бумажка с номером... Это сейчас уклонистов - "косарей" отлавливают чуть ли не с собаками, а тогда 21-летние являлись в период с 15 октября по 15 ноября на призывные участки и публично, по списку, тянули голой рукой бумажку с номером, который заносили в список . Выполнена разверстка на призыв, т.е. набрали нужное количество, ведут лишь тогда на медкомиссию. Если кого забракуют возьмут из тех кто вытянул больший номер , лишних было в избытке потребного числа для зачисления на службу... Окончен призыв, набрали людей, остальные по домам. Тянули жребий только раз в жизни. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
11 июня 2014 21:47 11 июня 2014 21:52 Semen_B Фотография это навеки запечатленное время... " Первое время -то какое тяжелое! С непривычки все домой да домой тянет и учение плохо дается. Ну, а там, гляди, обратался, отпрукался, освоился , стал настоящим исправным солдатом...Приехал домой на кратковременный отпуск-- узнать нельзя: стройный, ловкий, уверенный, прежнего вахлака и в помине нет. Спрашивают: "Ученьем вас небось много мучают?" А он этак по-солдатски, с кондачка: "Нам ученье чижало , между прочим ничаго. А убоина у нас каждый день во щах и каша тоже, и мясная порция на спичке выдается, двадцать пять золотников ежедневно. А в государевы дни и в полковой праздник водку нам подносят по целой манерке." ( А.И. Куприн, "Юнкера") . Порция вареного мяса в 106 грамм! Да об этом мы не могли мечтать в "благословенные брежневские" времена, 1981 год, в в/ч подмосковного Калининграда... За девять месяцев раз выдали положенный порционный кусок, нет кусочек , когда между столами ходила комиссия из политуправления -- солидные полковники с двойными подбородками и тремя складками на затылке. А какие фейсы были у наших "кенгуру"-- гражданских поваров  Постный день!!!  Судя по дате рождения второго ребенка -- 1913 г. прадед побывал в отпуску на втором году службы.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
11 июня 2014 22:11 LZ Оба фото периода ПМВ: фото №1 -- ремни кавалерийского образца, введенные 21 августа 1914 г., приказом воен. вед. № 535. На фото № 2, на шинелях видны следы споротых по пр. № 535 пяти пуговиц, а у стоящего слева отсутствуют цветные клапана на воротнике... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
11 июня 2014 22:26 а погон о чём то говорит???? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14203 | Наверх ##
11 июня 2014 23:42 LZ На фото №1: слева старший унтер-офицер железнодорожных войск , на защитных погонах спецзнак № 1 ( пр.вв. 1911 г.№ 228, ПСЗРИ-3, №35249, рисунок). Второй -- фельдфебель 4-го Сибирского саперного батальона ( Шифровка по пр.вв.1911 г.,№228). Принадлежность к инженерным войскам подтверждает пуговица белого металла и серебряный галун нашивки. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
12 июня 2014 11:45 Благодарю за разьяснение! Выходит что телеграфист мог переучиться в саперы. ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
|
