Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
16 июня 2018 23:59 18 июня 2018 13:42 VC написал: [q] Каргопольский Драгун написал:
[q]
Sergei написал:
[q]
Уважаемые мэтры!
Прошу высказать Ваше авторитетное мнение по групповым фото офицеров, один из которых присутствует на обоих фото. Фото не подписаны и не датированы, оба открыточного формата.
Что удалось установить мне - у сидящих прапорщиков на шашках Анненские темляки, у одного из них шифровка 228-й пехотного Задонского полка. Также есть знак и жетоны. У стоящего прапорщика на груди орден Св.Георгия 4-й степени или Георгиевский крест?
Заранее благодарю!
Первое фото.
[/q]
Темляки обычные офицерские : черная лента строченная серебром в два ряда; лента анненская красная была бы светлее, а желто-золотистая кайма на ч/б фото была бы темная, ближе к черному.
Это Георгиевский крест 4-й степени ; у ордена был бы красный эмалевый медальон со св. Георгием поражающим змия, лучи креста бело-эмалевые с золотом. Судя по роскошным "фельдфебельским" усам да и по летам, сей прапорщик из нижних чинов унтер-офицерского звания.
[/q]
Согласен. Мне тоже видится ГК. Я бы только добавил, что шифровка может указывать и на 228-й запасной пехотный батальон.
Sergei написал:
[q]
Второе фото.
[/q]
Под таким углом шифровка не читается. Мне кажется, что первая цифра - 4. [/q]
VCПожалуйста, примите мою благодарность! ---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
17 июня 2018 13:02 SPQRDM Хорный* музыкант 153-го пехотного Бакинского полка 39-й пехотной дивизии.
Темно-зеленый мундир русского покроя введенный пр. вв. № 313 от 14 ноября 1881 г. Носились до 1909 г.
Фуражка с шифровкой на околоше -- до 1907 г.
Вроде пуговица на погоне гладкая -- гербовые введены пр. вв. № 518 от 31 августа 1904 г.
Срок службы до 1906 года -- пять лет.
Зная год рождения датировку фото можно уточнить.
-----------------------
* -- полковой оркестр в пехоте тогда называли хором музыки ( в кавалерии -- "хор трубачей"). ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| SPQRDM Участник
Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
17 июня 2018 13:17 Год рождения ориентировочно 1877-75
---
Я верю.
Фамилии в роду: Лавские, Яковенко, Митичкины, Воронины. | | |
| SPQRDM Участник
Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
17 июня 2018 17:48 Комментарий модератора:
1877 г. + 21 = призыв 1898 или 1899 г. --- в запас 1903 или 1904 гг.
1875 г. + 21 = призыв 1896 или 1897 г. ---- ,, ,, ,, 1900 ,, ,, 1901 ,,
Обмундирование вполне соответствует периоду...
Как музыкант он мог остаться на сверхсрочную, это поощрялось...
Он , как человек в погонах, мог стать жертвой националистического или революционного экстремизма, может быть и случайной...
К.Д.
СПАСИБО) Все непонятнее и непонятнее его судьба...но будем искать.
Очень много Вы прояснили!
СПАСИБО)
А по Первой фото автомобильных войск, не смотрели пока?
---
Я верю.
Фамилии в роду: Лавские, Яковенко, Митичкины, Воронины. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
18 июня 2018 21:14 SPQRDM написал: [q] Добрый день, так что скажут уважаемые МЭТРЫ по этому фото?
Пост: от 17 июня 2018 11:59 автор SPQRDM[/q]
Уважаемый Каргопольский Драгун уже ответил выше - вероятно это номер автомобильной роты. Видны погоны нижнего чина, обшитые так называемой учебной тесьмой. Из-за неё возникает видимость "просвета" как на офицерских погонах. Тесьма указывает на то, что человек прошел подготовку в учебной автомобильной роте или там служит (в данном случае первое). Сверху знак автомобильных войск, снизу шифровка 21 - 21-я автомобильная рота (предположительно).
| | |
| SPQRDM Участник
Москва
Сообщений: 66
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
19 июня 2018 8:00 Спасибо Мэтрам! ---
Я верю.
Фамилии в роду: Лавские, Яковенко, Митичкины, Воронины. | | |
| Cafronovanat Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 июня 2018 11:50 Прошу помощи. Нужна хоть какая-то информация по фотографии.
 ---
Ищу информацию: Герасимовы (Приморский, Камчатский край) , Захаровы и Милячины (Пензенская область, Наровчатский район, с Большая Кавендра), Ефимовы (Новосибирская область, Бердск; Тобольская губерния, Тарский уезд, Аёвская волость, д. Пушкарёва), Скулкины (Бердск), Оборины (Камчатский край), Наймуш | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
21 июня 2018 0:35 21 июня 2018 0:39 Cafronovanat Нижний чин унтер-офицерского звания Русской Императорской Армии. На походных погонах из защитного сукна две нашивки из оранжевой тесьмы мл. унтер-офицера. К сожалению отсутствуют шифровка и спецзнаки, что делает невозможным определение части и рода оружия...  Фуражка обр. 1907 г. пеших частей. Обращает внимание: неформенный пояс, широкий, двухшпеньковая пряжка, отверстия отделаны металлом, как у пожарных и монтажников...Может что-то этнографическое... Некоторое щегольство в обмундировании: шаровары на манер кавалерийских рейтуз, а сапоги -- высокие, из черненой кожи, вытяжки с "гармошкой"... Разительно отличаются от сапог обр. 1908 г. и сапог , производимых в ПМВ -- из нечерненой кожи, укороченых. Рубаха и шаровары суконные, а не х/б защитного цвета. Внешний вид представителя солдатской "аристократии" -- каптенармус, писарь..., т.е. которые имеют возможность и средства выделятся из "серой" массы. Такие соображения. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Cafronovanat Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 июня 2018 15:11 Спасибо большое!!! ---
Ищу информацию: Герасимовы (Приморский, Камчатский край) , Захаровы и Милячины (Пензенская область, Наровчатский район, с Большая Кавендра), Ефимовы (Новосибирская область, Бердск; Тобольская губерния, Тарский уезд, Аёвская волость, д. Пушкарёва), Скулкины (Бердск), Оборины (Камчатский край), Наймуш | | |
|
Поправил звание... но, на фото канонир-вольноопределяющийся.
ВЫКАДРОВКУ погона, чтобы не гадать по-шифровке...
Второе фото - мелковат масштаб для атрибуции... Но, видим пятерых, окончивших курс Императорских университетов, "ромбы" с короной.
К.Д.
17: 16 --- При увеличении погон расплывается ! Групповое фото -- артиллеристы. У обер-офицера в темном кителе знак об окончании Константиновского артиллерийского училища. "Студент" слева от него вольноопределяющийся, фельдфебель.
К.Д.