Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

G-ls, Каргопольский Драгун,
Большое спасибо за помощь!

На сайте "Памяти героев Великой Войны 1914-1918" нашел интересную информацию, которая возможно проливает свет на военную службу моего предка.

рядовой 268-й пехотный Пошехонский полк

Боевой путь.
Место жительства: Нижегородская губ., Арзамасский уезд, Коваксинская вол., с. Ковакса
Виленская операция
09.08.1915 - 19.09.1915
Нарочская операция
05.03.1916 - 16.03.1916
Наступление русского Юго-Западного фронта
22.05.1916 - 16.07.1916
Место лечения: Орловская губ., г.Орел
Дата документа: 16.11.1916

Немного пред истории: Здесь я раньше выкладывал фото и просил помощи по нему. Соберу все в одно сообщение чтобы не мучатть никого поисками.

Вопрос
Помогите определиться что можно сказать по форме об этих людях, награды и год снимка?
СЛЕВА Белоусов Андрей Иванович 1886г.р. (Ковакса, арзамасский уезд) справа предположительно его родной или двоюродный брат.
В наличии только такое качество.

Прикрепленный файл (Два брата копия1.jpg, 2387993 байт

Ответ - Каргопольский Драгун:
BobkovNV Фотография периода Первой мировой...
СЛЕВА НИЖНИЙ ЧИН РЯДОВОГО ЗВАНИЯ в ПОХОДНОМ МУНДИРЕ ОБР. 1909 г., отмененном в 1912 г., т.к. были введены рубахи-косоворотки.
Пояса кавалерийского ОБРазца введены в пеших частях пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г.
Видим трехлинейную винтовку ОБР. 1891 г., судя по пригонке ремня — это пехотный вариант выпушенный до 1910 г.
Справа — старший унтер-офицер. О поясе — см. выше. Рубаха с нагрудными карманами как у офицеров. Темно-зеленые шаровары ушиты на манер кавалерийских, вот СЛЕВА действительно "шаровары". Кстати темно-зеленые шаровары были отменены в пехоте в 1913 г., приказом воен. вед. №106.
По наградам :
Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней; две медали предположительно Георгиевские...
Крайняя — 300 - лет Дома Романовых может свидетельствовать, что 21 февраля 1913 г. он состоял на действительной военной службе, если конечно в тот благословенный год не был полицейским, пожарным или тюремным надзирателем...
Погоны без шифровки и спецзнаков .
Традиционно посетую на качество, лучшее не помешало бы как следует разглядеть аверсы и ленты медалей.

Точного года фотографии по военной форме не определить, только период , от введения до упразднения, + несколько лет ... Учитывая реалии, что это армия не княжества Монако в 43 человека.
Фотографии ПМВ это причудливая смесь обмундирования, обусловленная его нехваткой для многомиллионной массы, особенно в тылу.
Сухим языком протокола фото можно подписать:
"Старший унтер-офицер и рядовой пеших частей русской армии, предположительно запасной, в разгар Первой Мировой Войны."
* Кстати винтовка имеется , а подсумка или нагрудного патронташа нет.
К.Д.

Вопросы.
1. Можно ли предположить что это один и тот же человек?
если да то
2. Помогите прочитать что написано в строчках БОЛЕЗНЬ и ОТКУДА ПРИБЫЛ
3. Можно ли сказать по боевому пути что он был призван на фронт в 1915г. или не стоит доверять этому порталу?
4. В ответе Каргопольский Драгун указаны даты образцов формы до 1914 года, получается он уже состоял на службе в запасе?
5. Когда выдают форму и оружие ратнику уже непосредственно на фронте? Может ли ратник носить форму и оружие если он числится в запасе или ратником ополчения 1 или 2 разряда?
6. если фото сделано на фронте могли ли ему выдать форму разных образцов? может тогда не хватало амуниции на всех.?

С уважением Николай

изначальное фото

BobkovNV написал:

[q]
БОЛЕЗНЬ и ОТКУДА ПРИБЫЛ
[/q]

Острый суставной ревматизм.
Невроз сердца.
5 октября, правее Барановичей.
******
Сан.п(оезд) №181 (?)
***
https://forum.vgd.ru/post/2340/75934/p2158979.htm#pp2158979
Нижегородская губ.
Арзамасский уезд.
Ко(у)ваксинская вол

c.Ко(у)вакса
с.Никольское
д.Костылиха
д.Котиха (Катиха)
д.Лидовка (Лидино)
д.Майна
д.Пиявочное Озеро

Каргопольский Драгун, большое Вам спасибо за внимание и комментарии

ygv написал:

[q]

Острый суставной ревматизм.
Невроз сердца.
5 октября, правее Барановичей.
******
Сан.п(оезд) №181 (?)

Спасибо за ответ, про поезд это сильно как там можно было увидеть, наверное опыт.
Правее Барановичей это место ранения?

Почитал про историю полка и скорее всего это путь не солдата а полка.

Дата формирования: июль 1914
Дислокация:
Входил в: 67-я пехотная дивизия, 6-й армейский корпус.
С 30 апреля 1915 года в составе 35-го армейского корпуса.
История
Пошехонский полк (второочередной) по мобилизации 1914 года был развернут в Новгородской губернии.

Что такое второочередной?

BobkovNV
Что такое второочередной?
****
Мобилизация осуществлялась неодномоментно ,а поэтапно(по очередям.)
1)1-я - 52-я пехотные дивизии
Первая очередь
2)53-я - 84-я пехотные дивизии
2-я очередь мобилизации, 18 июля 1914 года
3)99-я - 138-я пехотные дивизии
3-я очередь мобилизации
4)151-я - 194-я пехотные дивизии
Четвертая очередь мобилизации, январь 1917г.
http://ria1914.info/index.php?...0.BA.D0.B8
*****
Где получено-Правее Барановичей

Да спасибо ygv разобрался, оказывается не все так запутанно если немного подумать и почитать.
Получается на фронт он был призван в июле 1914 года, а фото сделано в промежутке между июлем 1914 и 5 октября 1916 когда он был ранен.
И такой вопрос мог ли он в этот промежуток времени находиться в отпуске или такое не допускалось?

Может кто в курсе мог ли он с такими ранениями продолжить службу на фронте?

bobwings

Скажите, а зачем Вы повторно разместили данное фото на атрибуцию?
Данное фото уже обсуждалось в этой теме

https://forum.vgd.ru/post/148/9973/p2514719.htm#pp2514719

BobkovNV написал:

[q]
такими ранениями
[/q]

Это не ранения ,а заболевания.
По поводу дальнейшей службы надо искать Расписание болезней.
(приказ № 670 военного министра от 15.10.1914 г., объявившим «Порядок освидетельствования и увольнения больных и раненых нижних чинов и перевода офицеров и нижних чинов, как эвакуированных из действующих армий, так и состоящих на службе в частях вне района военных действий», утвержденными 05.07.1915 г. и «Наставлением для руководства врачебным комиссиям при освидетельствовании эвакуированных из действующей армии офицеров и Расписанием болезней и физических недостатков,")
***
Этих заболеваний здесь не нашёл
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...ect/zoom/4
М.б п.63 ?

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019