Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Florovsky Москва Сообщений: 1390 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2132 | Наверх ##
4 октября 2017 23:21 5 октября 2017 9:32 Просветите, пожалуйста! На фотографии подпоручик 3-й арт. бригады с двойными петлицами за военное отличие. В 3-й арт. бригаде петлицы ЗВО имела только 1-я батарея. Фото, примерно, 1900 - 1902-го годов. Вопрос: почему петлицы двойные? кому полагались двойные, а кому одиночные? В сети ответа не нашел. 
 --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14107 | Наверх ##
5 октября 2017 0:54 Каргопольский Драгун написал: [q] Высочайше повелено: штаб и обер-офицерам тех частей армейской пехоты, артиллерии и инженерных войск, которым ныне присвоены на воротники мундиров одиночные галунные петлицы, а также генералам,сохраняющим мундир этих частей, иметь по две галунные петлицы на каждой стороне воротника мундира.
Право ношения на воротниках мундиров двойных петлиц распространяется только на служащих действительно в строю - и не распространяется на числящихся по армейской пехоте , по артиллерии и по инженерным войскам."( прик. в. вед.1907 г. № 505).
" РАЗВЕДЧИК", № 886( 16 октября), 1907 г. [/q]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- До этого двойные петлицы, шитые, были "за военное отличие" и "шефские" / где шеф Император и Императрицы/. Следующими приказами было объявлено о намерении ввести ( пр. № 613) и дано описание( пр.№ 644) нового обмундирования , "образца 1907 г." Приказ о введении -- № 80 от 19 февраля 1908 г., с указанием конкретных сроков... А 9 апреля 1908 г., пр. вв. № 174 ввели двойные шитые гладкие петлицы, как в шефских полках... На эту "чехарду" / там еще была замена черных шаровар, на темно-зеленые, самого темного оттенка/, наносящую прореху в доходах большинства гг. офицеров, отреагировала карикатурой "Новое Время"... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
FlorovskyМосква Сообщений: 1390 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2132 | Наверх ##
5 октября 2017 9:24 5 октября 2017 9:30 Каргопольский Драгун написал: [q] Право ношения на воротниках мундиров двойных петлиц распространяется только на служащих действительно в строю - и не распространяется на числящихся по армейской пехоте , по артиллерии и по инженерным войскам."( прик. в. вед.1907 г. № 505)[/q]
Уважаемый Каргопольский Драгун, спасибо! Правильно ли я понял, что двойные петлицы (как ЗВО, так и гладкие) полагались офицерам, служащим "действительно в строю", а одиночные - "числящимся"? Просто я видел статью в СЦ (см. прикрепленный файл), где приводились фотографии офицеров как с двойными, так и с одиночными петлицами ЗВО. Вот и пытаюсь понять, в чем разница между двойными и одиночными.  Каргопольский Драгун написал: [q] прик. в. вед.1907 г. № 505[/q]
Кстати, фото п/поручика 3-й арт. бригады раньше 1907-го.
 --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
10 октября 2017 12:03 10 октября 2017 12:04 Здравствуйте. Понимаю, что шансов мало, но... может по этой фотографии можно сказать что-нибудь.
Прадед обведен карандашом.
  | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7217 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8686 | Наверх ##
10 октября 2017 14:17 n2603 Первая мировая, нижние чины РИА - военнопленные. У охранника, по-моему, Mauser Gewehr 98 ... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
10 октября 2017 14:18 G-Is написал: [q] n2603 Первая мировая, нижние чины РИА - военнопленные. У охранника, по-моему, Mauser Gewehr 98 ...[/q]
Спасибо. | | |
voinych Свердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
10 октября 2017 14:35 n2603 написал: [q] можно сказать что-нибудь[/q]
Пленные нижние чины РИА в гимнастерках обр. 1912 г., и походных мундирах обр. 1909 г. (что косвенно подтверждает дату снимка-1915 г . С началом войны массово использовали старую униформу. Походные мундиры 1909 г. носились, до войны, только в летних лагерях). Под конвоем нижнего чина австро- венгерской армии. ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
10 октября 2017 14:41 voinych написал: [q] Пленные нижние чины РИА в гимнастерках обр. 1912 г., и походных мундирах обр. 1909 г. (что косвенно подтверждает дату снимка-1915 г . С началом войны массово использовали старую униформу. Походные мундиры 1909 г. носились, до войны, только в летних лагерях). Под конвоем нижнего чина австро- венгерской армии.
[/q]
Спасибо большое! | | |
| septimus
Сообщений: 1504
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8354
| Наверх ##
11 октября 2017 0:35 уважаемые коллеги, заметка на полях (офф-топ), прошу простить, встретилась фото некоего подполковника Кокина , возможно кто-либо ищет ? 
   | | |
| septimus
Сообщений: 1504
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8354
| Наверх ##
11 октября 2017 0:44 11 октября 2017 0:49 и еще ... Лев Госсевич (?) кабинет-фото полковника Льва Тоссивича (?) с тиснением Б. Готлиба 1893 Одесса. Подпись на обороте: "Ув. Григорию, хорошему человеку и добросовестному служаке от бывшего любящего его командира Льва Тоссивич?, 1893 г. 7-го февраля, Одесса". фото Льва Тоссивич 36 лет спустя в эмиграции в Болгарии (??) на обороте "1929 г. 15 мая память гор. Плевена (Скобелевский парк)" возможно кто-то узнает своих....
     | | |
|
В статье речь идет о кавалерии...
Никто не сомневается, что подпоручик 3-й арт.бригады в мундире обр. 1881 г., носимом до 1909 г.
Это петлицы "за военное отличие" 1-й батареи.
Приказы военного ведомства №№ 505 и 174 касались трех родов оружия: пехоты, артиллерии и инженерных войск.
К сожалению мой ПК не позволяетразместить образцы петлиц...
Лучше увидеть, чтобы понять разницу.
К.Д.