⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 655 656 657 658 659 660 661 662 663 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

BobkovNV

Долгожитель форума

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 532

Вверх #22 января 2017 12:56 22 января 2017 12:58

Добрый день,форумчане!!
Помогите определиться что можно сказать по форме об этих людях, награды и год снимка?
Слева Белоусов Андрей Иванович (1883-?) справа предположительно его родной или двоюродный брат.
В наличии только такое качество.

С уважение Николай

Прикрепленный файл: Два брата копия1.jpg

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14285

Вверх #22 января 2017 13:45

BobkovNV Фотография периода Первой мировой...
Слева нижний чин рядового звания в походном мундире обр. 1909 г., отмененном в 1912 г., т.к. были введены рубахи-косоворотки.
Пояса кавалерийского образца введены в пеших частях пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г.
Видим трехлинейную винтовку обр. 1891 г., судя по пригонке ремня -- это пехотный вариант выпушенный до 1910 г.
Справа -- старший унтер-офицер. О поясе -- см. выше. Рубаха с нагрудными карманами как у офицеров. Темно-зеленые шаровары ушиты на манер кавалерийских, вот слева действительно "шаровары". Кстати темно-зеленые шаровары были отменены в пехоте в 1913 г., приказом воен. вед. №106.
По наградам :
Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней; две медали предположительно Георгиевские...
Крайняя -- 300 - лет Дома Романовых может свидетельствовать, что 21 февраля 1913 г. он состоял на действительной военной службе, если конечно в тот благословенный год не был полицейским, пожарным или тюремным надзирателем...
Погоны без шифровки и спецзнаков .
Традиционно посетую на качество, лучшее не помешало бы как следует разглядеть аверсы и ленты медалей.

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

BobkovNV

Долгожитель форума

BobkovNV

Г. Жуковский, МО
Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 532

Вверх #22 января 2017 16:46

Каргопольский Драгун спасибо огромное.
Я даже и не рассчитывал на такую информацию, даже как-то и не знаю как правильно эту инфу обработать чтобы не запутаться с годами.

Комментарий модератора:
Точного года фотографии по военной форме не определить, только период , от введения до упразднения, + несколько лет ... Учитывая реалии, что это армия не княжества Монако в 43 человека.
Фотографии ПМВ это причудливая смесь обмундирования, обусловленная его нехваткой для многомиллионной массы, особенно в тылу.
Сухим языком протокола фото можно подписать:
"Старший унтер-офицер и рядовой пеших частей русской армии, предположительно запасной, в разгар Первой Мировой Войны."
* Кстати винтовка имеется , а подсумка или нагрудного патронташа нет.
К.Д.

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4551

Вверх #23 января 2017 6:34

Geolog 07 написал:

[q]
Очень хотелось бы провести привязку фото по времени съемки и узнать информацию которую можно определить по форме.
[/q]

К.Д. написал:

[q]
Стражники Отдельного Корпуса Пограничной Стражи. Обмундирование до 1909 г.
[/q]

Добавлю, что судя по высоким и узким сапогам в мелкую гармошку, а также по общему виду фотографии, это снимок XIX-го века. Я бы даже не удивился если он сделан до 1893-го года и формально это ещё не ОКПС, а департамент таможенных сборов МинФина.

Geolog 07

Почетный участник

Geolog 07

Москва
Сообщений: 114
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 92

Вверх #23 января 2017 19:24

VC написал:

[q]
Добавлю, что судя по высоким и узким сапогам в мелкую гармошку, а также по общему виду фотографии, это снимок XIX-го века. Я бы даже не удивился если он сделан до 1893-го года и формально это ещё не ОКПС, а департамент таможенных сборов МинФина.
[/q]

Изображенный на фото Григорий Федосеев Юдин родился 20 января 1868 года. ( Основание: ГАПО , ф ,182, оп. 11, д. 197, л.75 об.)
В браке с 12 января 1886 года. ( Основание: ГАПО, ф. 182, оп.11, д. 287, л.255 об.)
Первый родившийся ребенок 1887 год. ( В метрической записи отец- крестьянин....) (ГАПО, ф.182, оп. 11, д.603, л.22 об.)
Следующий ребенок рождается в 1897 году. ( В метрической записи отец - запасной солдат). ( ГАПО, ф.182, оп. 11, д.607, л.121 об)
Итак: год рождения Григория 1868, с 1888 года в армию брали с 21 года. Срок действительной службы 5 лет и 13 в запасе.
Но это в армии! Может быть, кто-то знает, а какова ситуация при прохождении службы в ОКПС, а ранее в департаменте таможенных сборов?
Как привязаться к интервалу съемки? Не смущает ли участников форума запись в метрических книгах - запасной солдат ( в 1899-1900 году запасной солдат, в 1902 - билетный солдат, в 1906 - крестьянин -собственник)? Тот, кто проходил службу в ОКПС в метрических при разных событиях записывались - солдатами? Буду очень благодарен за комментарии.

---
Борисовы -3 поколения Московских купцов - староверов.

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14285

Вверх #23 января 2017 23:40 24 января 2017 8:35

Geolog 07 С 1861 г. пограничная стража начала комплектоваться рекрутами на общих с войсками основаниях; 1874 г. с принятием Устава о воинской повинности -- новобранцами по призыву.
Кроме того принимали зачисленных запас по прослужении обязательных сроков службы и
охотников.
* для двух последних категорий стимулом служило отнюдь не жалованье рядового: обычное 6 руб. в год и усиленное - 15 руб., а премиальные и % от реализации перехваченной контрабанды...
Естественно большая разница где служить: в Привислянском крае, на стыке трех границ или в плавнях Дуная ( Измаильская бригада) с малярией или может на Кавказе, где легко и головы лишиться в прямом смысле... Где труднее условия для службы, штат бригад укомплектовывают новобранцами по призыву.
Евреев в пограничную стражу не брали.
Рост не ниже 2 арш. 4 вершк. отвечающий всем требованиям для кавалерийской службы: не коротконогий, ловкий, с хорошим зрением и слухом.
Возраст: ст. 11 УВП 1874 г. ( ПСЗРИ-2, № 52983) -- чтобы к 1 января года призыва минуло 20 лет.
Значит рожденный 20 января 1868 г. тянул жребий 1 ноября - 15 декабря 1889 г.
с 1893 г. брали тех, кому к 1 октября года призыва минул 21 ГОД.
Срок службы с 14 июня 1888 г. -- пять лет и 13 - в запасе. ( ПСЗРИ-3, № 5345).

А если он вдруг окончил курс начального народного училища ( уч. заведение 4-го разряда) год действительной убавляется, но в запасе 14 лет.
Своеобразно исчислялись сроки службы: принятым на службу до 31 декабря - с 1 января , а после 1 января -- аж с 15 августа. Это тоже стимул к своевременной явке...

Alia218

Участник

Сообщений: 72
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31

Вверх #24 января 2017 8:16 24 января 2017 8:20

Доброго времени суток! Можно и мне попросить у вас консультацию по фото?
На фото мой прадед Веретенин Николай Григорьевич (~1881-1945), родом из Иркутской губернии.

Судя по папахе, это казачьи войска. У родственников откуда-то предположение, что хорунжий. А что-нибудь ещё можно выяснить?

Благодарю.

Комментарий модератора:
... Нельзя только по головному убору причислять человека к тому или иному сословию...
Папахи серого меха обр. 1910 г. носили миллионы призванных во время ПМВ.
К.Д.

Прикрепленный файл: IMG_20170123_150507_501.JPG

semul

Участник

Сообщений: 48
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 26

Вверх #24 января 2017 8:44 24 января 2017 17:17

Здравствуйте,
приношу извинения, если эта фотография уже была, нашла я её на просторах форума и в другом качестве её у меня нет, а с обладателем связаться, к сожалению, не удалось.
Но, если не сложно, подскажите, пожалуйста, ~~почему так странно надета портупея)~~ возможное звание. Фотография сделана в Урюпинске, так что скорее всего это кто-то из донских казаков. Есаул?
Заранее спасибо.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7835
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14554

Вверх #24 января 2017 19:28 24 января 2017 19:28

semul написал:

[q]
возможное звание. Фотография сделана в Урюпинске, так что скорее всего это кто-то из донских казаков. Есаул?
[/q]

Обер-офицер, чин установить сложно...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Geolog 07

Почетный участник

Geolog 07

Москва
Сообщений: 114
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 92

Вверх #24 января 2017 20:15

Каргопольский Драгун написал:

[q]
С 1861 г. пограничная стража начала комплектоваться рекрутами на общих с войсками основаниях
[/q]

Уважаемый, Каргопольский Драгун! Каждый раз, еще и еще восхищаюсь вашим знаниями и опытом. Как хорошо, что вы есть! Значит у нас не все безнадежно!
По теме: фото было сделано в период 1890-1895 год. Стало любопытно определить место службы?

Каргопольский Драгун написал:

[q]
в Привислянском крае, на стыке трех границ или в плавнях Дуная ( Измаильская бригада) с малярией или может на Кавказе, где легко и головы лишиться в прямом смысле...
[/q]

Какова может быть методика поиска?

---
Борисовы -3 поколения Московских купцов - староверов.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 655 656 657 658 659 660 661 662 663 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям