Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8964 | Наверх ##
4 января 2016 20:36 sever260368
На первом снимке Первая Мировая война, ближе к концу. Часть не определить. Похоже на какое-то вспомогательное, возможно, техническое подразделение. На втором снимке шифровки на погонах не разглядеть. Период тот же Третий неинформативен На четвертом необходимо выложить фрагменты с погонами в высоком разрешении | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
4 января 2016 20:55 xrompik В своих комментариях обратил внимание на бросающееся в глаза несоответствия. Фуражка на фото: темно-зеленая тулья и околыш из бархата черного или темно-зеленого или даже темно-синего. Этот материал на фото ч/б выглядит одинаково. Белозубчатая овальная офицерская кокарда. Из нижних чинов лишь подпрапорщики и подхорунжие имели право носить её... "Чужая фуражка", т.е. не имеющая никакого отношения к казачьему обмундированию. Все отечественное обмундирование, однобортное и двубортное, на крючках и пуговицах традиционно имели застежку слева направо. Эту традиции нарушили лишь для казачьих частей: 1889 г. - мундир-татарка для Уральского казачьего войска ( пр.вв. №37) и 1890 г. - для Забайкальского, Амурского и Уссурийского( пр.вв. № 43). В 1892 г. , пр.вв. № 305 двубортные мундиры на крючках, застегивающихся справа на лево, получили все степовые казачьи войска. В 1901 г. застежка мундиров в степовых казачьих войсках стала как у всей русской армии. На фото мундир защитного цвета, покроя для пеших частей, но с измененной застежкой. Походный , он же вседневный, казачий мундир защитного цвета имел обшлага мыском, нагрудные и боковые карманы с клапанами, был притален. ( Пр.вв. 1909 г., № 518). Так что на фото мы этого не видим... Погоны - видим две нашивки мл. унтер-офицера или равного ему в других родах оружия; на погонах алые выпушки, поле может быть из синего сукна, каковое было у конных полках Донского войска. Шифровка вышита красными нитями, не печатная масляной краской или накладная металлическая. Шрифт округлый, используемый до 1911 г. По ведомости к пр.вв. 1892 г.№ 305 шифровкой с № + "Д" обозначались отдельные сотни...
Но в конных частях был белый приборный металл ( олово, мельхиор), а не медь как здесь... Продольная нашивка на погоне может обозначать квалификацию разведчика... На шароварах видны лампасы. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
4 января 2016 21:52 5 января 2016 0:49 А я думаю, что на фото донской казак батареец - младший фейерверкер (мл.урядник) с квалификацией наводчика. Фуражки их были с темно-зеленой тульей, с черным суконным околышем, и красными выпушками. Тут околыш фуражки больше похож на черный плисовый, каковые были в лейб-гвардии Донской казачьей батарее.
--- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
4 января 2016 22:43 Тут ещё знать надо какого года фуражка. На фото дед. . А у батарейцев на погонах были номер батареи и Д.
--- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
4 января 2016 23:46 xrompik написал: [q] Фотография 1914-1916 г .На взгляд сколько может быть лет казаку? За 40? Отставник?[/q]
Я думаю под 60. Явно в отставке. Вполне возможно, что пошел охотником в особую сотню, А фуражку свою лейб-гвардейскую Донской конно-артиллерийской батареи надел, чтобы гвардейца-батарейца издалека видели.
--- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Doc 69 Тверь Сообщений: 919 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
5 января 2016 12:21 Leontiya Вопрос не в этом .....
Повторяю свой вопрос. Господа, поправьте, если я не правильно понимаю.
Мой прадед крестьянин из глубинки Вологодской губернии служил перед революцией в жандармерии Лифляндской губернии. Значит он, будучи 1886 г.р., должен был с 1907 по 1912 годы отслужить срочную службу в армии в Лифляндской губернии. В 1911 году подать прошение на перевод в унтер-офицеры, проучиться 6 мес. и уже в 1912, или после подать заявление о переводе в жандармы???? | | |
| xrompik | Наверх ##
5 января 2016 12:44 Всем спасибо за обсуждение.Фотографию удаляю по просьбе хозяина.
--- Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
5 января 2016 13:50 Doc 69 1886 г. рождения это призыв 1907 г. или 1908 год, если он родился после 1октября. Сроки службы с 1906 г. -- три года в пеших частях и четыре года -- кавалерия и специальные части ( инженерные, воздухоплавательные и пр.) Срок службы отсчитывали с момента прибытия на службу: если прибыл до 1 января, то и отсчет пошел с 1 января, а если в период с 1 января до 14 августа включительно - то с 15 августа. Четыре месяца обучения для молодых солдат, присяга, лагерный сбор... За это время к нему присматривались и если находили достойным зачисляли в учебную команду... Инициатива исходила от начальства. Девять месяцев курса обучения, экзамен и лишь тогда успешно окончившие производились в унтер-офицеры на открывшиеся вакансии... Вот после окончания действительной военной службы был выбор: возвращаться к первобытному состоянию или избрать другое занятие... Человек всегда ищет место где лучше, особенно знакомый с нуждой. --- один из вариантов полицейская служба. Зачислению предшествовала подготовка и сбор аттестаций с места жительства и службы - "входящий", "исходящий", "отношение" и пр. бюрократия. Вроде как то так. Хорошо бы посмотреть фото, тогда бы можно сказать определенно по обмундированию... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
5 января 2016 18:10 sever260368 написал: [q] Прошу помощи в "расшифровке" военной формы и по возможности если можно определить, к какому полку и пр. относились эти военнослужащие (период 1 мир. война) на фото. [/q]
Часть можно определить только по шифровкам на погонах. На первой фотографии где изображены 8 человек, шифровка видна у второго слева, но при таком разрешении и ракурсе её не разобрать. Там даже чины и звания определить сложно. Похоже, что у вышеупомянутого человека с шифровкой и у стоящего в центре на фуражках офицерские кокарды - воможно офицеры или подпрапорщики. | | |
| Nikolay8888 Москва Сообщений: 101 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 63
| Наверх ##
5 января 2016 19:13 Уважаемые форумчане!На фото бабушка моей жены-Лещенкова Антонина Максимовна 1891 г.р. со своим первым мужем(по нему данных нет).Прошу определить войсковую принадлежность г. офицера.
 | | |
|
У батарейцев алые погоны... Фуражки темно-зеленые с алыми выпушками на тулье и по краям околыша, у нижних чинов из темно-зеленого сукна, а у офицеров - черный бархат. ( ПСЗРИ-3, №8360).
К.Д.