Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4701 | Наверх ##
4 января 2016 11:49 dmalkun Даже бывшая форма без знаков отличия, это просто цивильная (повседневная) одежда.... --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
dmalkun Москва Сообщений: 128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
4 января 2016 17:00 Большое спасибо всем! А жаль, развалилась красивая версия --- Ищу сведения о Сергеевых | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
4 января 2016 18:52 xrompik написал: [q] Не понятно теперь с новым видом темы видно мое цитирование-вопрос или нет. Так что повторюсь.По поводу этой фотографии. Чин можно уточнить? Урядник? Так значит это не зеркальная фотография, а все же мундир так застегивается? И что можно сказать если допустить что фотография 1914-1916 года и это судя по возрасту отставник? По поводу формы-мундир офицерский, кокарда офицерская, форма период от 1893 по 1905 г и больше , на первый взгляд форма добротная, не поношенная.Где и кем мог служить? Достаток и так далее. [/q]
Как уже отметил уважаемый Каргопольский Драгун тут сложно дать точный ответ. Судя по погонам младший урядник (две нашивки) с квалификацией разведчика (продольная нашивка) какой-то отдельной сотни Донского казачьего войска (на погонах просматривается выпушка и шифровка оканчивается литерой Д). Кокарда, как уже было сказано, офицерская. С мундиром не ясно. Может быть и офицерский, а может и нижних чинов казачьих степовых войск. | | |
Doc 69 Тверь Сообщений: 919 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
4 января 2016 19:11 Господа, поправьте, если я не правильно понимаю. 1. Жандармерия - это подвижное подразделение полиции для разгона протестующих, железнодорожная, пограничная, сопровождения ссыльных и др. (современные внутренние войска). 2. Брали туда зарекомендовавших себя в армии сверхсрочников.
Мой прадед крестьянин из глубинки Вологодской губернии служил перед революцией в жандармерии Лифляндской губернии. Значит он, будучи 1886 г.р., должен был с 1907 по 1912 годы отслужить срочную службу в армии в Лифляндской губернии. В 1911 году подать прошение на перевод в унтер-офицеры, проучиться 6 мес. и уже в 1912, или после подать заявление о переводе в жандармы???? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8964 | Наверх ##
4 января 2016 20:25 Doc 69
Отдельный корпус жандармов - НЕ полиция. Пограничники - это Отдельный корпус Пограничной стражи, который, одно время, вообще подчинялся Мин-ву финансов. Конвойные команды- это армия, т.е. военное министерство. Только с ж.д. угадали. Были жандармы и там. Жандармы в этот период - "политическая полиция". Современный аналог не внутренние войска, а ФСБ | | |
Сергей Помор Витебск Сообщений: 180 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 343 | Наверх ##
4 января 2016 20:25 Добрый вечер. Прошу помощи в "расшифровке" военной формы и по возможности если можно определить, к какому полку и пр. относились эти военнослужащие (период 1 мир. война) на фото. Заранее благодарю . С ув. Сергей. Поздравляю всех С Новым годом и Рождеством!!!
  --- Ищу Поникаровских, Ефимовских,Шадриных, Ушаковых. | | |
Сергей Помор Витебск Сообщений: 180 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 343 | Наверх ##
4 января 2016 20:29 и ещё два фото
  --- Ищу Поникаровских, Ефимовских,Шадриных, Ушаковых. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8964 | Наверх ##
4 января 2016 20:36 sever260368
На первом снимке Первая Мировая война, ближе к концу. Часть не определить. Похоже на какое-то вспомогательное, возможно, техническое подразделение. На втором снимке шифровки на погонах не разглядеть. Период тот же Третий неинформативен На четвертом необходимо выложить фрагменты с погонами в высоком разрешении | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
4 января 2016 20:55 xrompik В своих комментариях обратил внимание на бросающееся в глаза несоответствия. Фуражка на фото: темно-зеленая тулья и околыш из бархата черного или темно-зеленого или даже темно-синего. Этот материал на фото ч/б выглядит одинаково. Белозубчатая овальная офицерская кокарда. Из нижних чинов лишь подпрапорщики и подхорунжие имели право носить её... "Чужая фуражка", т.е. не имеющая никакого отношения к казачьему обмундированию. Все отечественное обмундирование, однобортное и двубортное, на крючках и пуговицах традиционно имели застежку слева направо. Эту традиции нарушили лишь для казачьих частей: 1889 г. - мундир-татарка для Уральского казачьего войска ( пр.вв. №37) и 1890 г. - для Забайкальского, Амурского и Уссурийского( пр.вв. № 43). В 1892 г. , пр.вв. № 305 двубортные мундиры на крючках, застегивающихся справа на лево, получили все степовые казачьи войска. В 1901 г. застежка мундиров в степовых казачьих войсках стала как у всей русской армии. На фото мундир защитного цвета, покроя для пеших частей, но с измененной застежкой. Походный , он же вседневный, казачий мундир защитного цвета имел обшлага мыском, нагрудные и боковые карманы с клапанами, был притален. ( Пр.вв. 1909 г., № 518). Так что на фото мы этого не видим... Погоны - видим две нашивки мл. унтер-офицера или равного ему в других родах оружия; на погонах алые выпушки, поле может быть из синего сукна, каковое было у конных полках Донского войска. Шифровка вышита красными нитями, не печатная масляной краской или накладная металлическая. Шрифт округлый, используемый до 1911 г. По ведомости к пр.вв. 1892 г.№ 305 шифровкой с № + "Д" обозначались отдельные сотни...
Но в конных частях был белый приборный металл ( олово, мельхиор), а не медь как здесь... Продольная нашивка на погоне может обозначать квалификацию разведчика... На шароварах видны лампасы. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
4 января 2016 21:52 5 января 2016 0:49 А я думаю, что на фото донской казак батареец - младший фейерверкер (мл.урядник) с квалификацией наводчика. Фуражки их были с темно-зеленой тульей, с черным суконным околышем, и красными выпушками. Тут околыш фуражки больше похож на черный плисовый, каковые были в лейб-гвардии Донской казачьей батарее.
--- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
|
Крайнее фото: двубортные офицерские пальто из серого шинельного сукна или переделанные под этот покрой солдатские шинели -- война затянулась, до листопада Берлин взять не удалось и пришлось гг. офицерам маскироваться под "серых героев", чтобы не попасть в скорбные списки "Русского Инвалида"... Как в Крымскую войну облачаться в шинели нижних чинов.
У рядового в папахе красные погоны и клапана на шинели светло-синие с алыми выпушками как у вторых полков пехотных дивизий, у его спутника алые погоны и алые клапана -- отличие первых полков...
Но вся эта цветная краса была в мирное время и отменена пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г.
К.Д.